1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Коммуникации для ИЖС (земля, выделенная многодетным)

Тема в разделе "Споры, конфликты, судебная практика", создана пользователем valenakse, 28.03.15.

  1. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.940

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.940
    Адрес:
    Москва
    Я правильно понимаю что размер арендной платы не выше размера земельного налога?
     
  2. NikolayDzr
    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    156

    NikolayDzr

    Живу здесь

    NikolayDzr

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    156
    Адрес:
    Дзержинск
    Не могу сказать точно. Постараюсь узнать.
    Существенно, что до начала срока я не могу начать стройку (а это почти два года от постановления о выделении) - раз. Не построив в трёхлетний срок я лишусь участка (а без дорог и банального электричества это сделать нельзя) - два.
     
  3. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.940

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.940
    Адрес:
    Москва
    В любом договоре может быть указана дата отсчета чего-либо. Конкретная дата. Или точкой отсчёта может быть событие.
    По вашему мнению какое событие (строительство дороги, ЛЭП и т. д.) может быть указано в договоре как начало оплаты арендной платы и каковы критерии его наступления?
     
  4. NikolayDzr
    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    156

    NikolayDzr

    Живу здесь

    NikolayDzr

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    156
    Адрес:
    Дзержинск
    Так я об этом и писал в проекте допсоглашения, который направил в адрес администрации:
    Срок аренды исчислять с даты ввода в эксплуатацию всех объектов инженерных сетей и дорог, предусмотренных проектом планировки территории, утв. постановлением адм.
     
  5. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.940

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.940
    Адрес:
    Москва
    Понятно.
    Т. е. построить дорогу в чистое поле, ЛЭП, установить тр-ры, подать на них питание, водопровод, газ (что ещё не знаю) и только после этого собственники начнут строиться?
    Как-то слишком.
    Ну с дорогой понятно, да и то с временной. Отсыпать щебёнкой. Пойдёт тяжёлая строительная техника уничтожит любой асфальт.
    Электричество надо сразу разводить по участкам или по домам. За холостой ход тр-ров никто платить не захочет. Воду стразу в дома. Иначе замёрзнет или труба должна быть сухой. С газом тоже самое.

    Остаётся отсыпать щебёнкой временную дорогу и начать монтаж ЛЭП.
    Вот такие критерии в договор.
     
  6. NikolayDzr
    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    156

    NikolayDzr

    Живу здесь

    NikolayDzr

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    156
    Адрес:
    Дзержинск
    Как-то слишком это брать арендную плату за непролазную тайгу, как за учасок под ижс. Раз.
    Законом определено участки предоставлять при обеспечении их инженеркой - это закон и выводы прокуратуры. Два.
    Администрации был предложен приемлемый обоюдовыгодный вариант.
    Если я не заплачу аренду, то ко мне придёт судебный пристав, а если администрация не выполнит свою часть работы, то ей как с гуся вода.
     
  7. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.940

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.940
    Адрес:
    Москва
    С администрацией всё понятно. Пинать её под ж...
    Иначе ничего не будет.

    С инженеркой сложнее. Разговор не в том нужна инфраструктура или нет. Разговор в последовательности строительства и срокам ввода в эксплуатацию. Иначе она испортится до того как вы построите дом или её просто не смогут ввести в эксплуатацию. Без потребителей не введёшь.

    Вам планы и сроки строительства сообщили?
     
    Последнее редактирование: 22.03.16
  8. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    3.699

    Dremlin

    юрист-консуль

    Dremlin

    юрист-консуль

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    3.699
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    эта дата не является датой события, поэтому указание на нее не может служить сроком.

    Можно, конечно, пытаться говорить о том, что администрация передала вам участок, не пригодный для использования по назначению, и на этом основании требовать перерасчета арендной платы, но это на мой взгляд весьма шатко.
     
  9. NikolayDzr
    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    156

    NikolayDzr

    Живу здесь

    NikolayDzr

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    156
    Адрес:
    Дзержинск
    Что испортится? Дорога (даже если она просто отсыпана щебнем)? Трансформаторная подстанция, столбы и провода на них? Магистральный водопровод? Магистральная канализация? Газовые сети?

    Есть проект планировки и межевания данной территории. В нём указана этапность: 1-верт.планировка, 2)-инженерные сети; 3) непосредственно строительство ИЖС и административных зданий. Официальный и утверждённый постановлением администрации №5100 (дату не помню) И даже опубликованный в СМИ. Стало быть без потребителей вполне можно всё сделать. Подключение оных к ней - совсем другой разговор.

    "Вопрос проектирования инженерной инфраструктуры вышеуказанной территории лишь будет рассмотрен Администрацией города при уточнении бюджета в 2016 году." - по результатам прокурорской проверки.

    Почему дата ввода в эксплуатацию не может быть датой начала срока аренды?
    В пока ещё действующей редакции договора дата начала срока аренды = дата выноса границ п. 2.1 договора. И вполне себе дата, как дата.
    Кроме того, ГК ст. 190:
    - Установленный законом, иными правовыми актами, сделкой или назначаемый судом срок определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами.
    - Срок может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить.

    Хотелось бы более подробно услышать, почему эта дата не подойдёт?

    пс
    Сегодня получил отказ на ГПЗУ. (У нас регламент, давайте кучу бумаг)
     
  10. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.940

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.940
    Адрес:
    Москва
    Вот это единственный аргумент который можно использовать обосновывая сроки готовности инфраструктуры
     
  11. NikolayDzr
    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    156

    NikolayDzr

    Живу здесь

    NikolayDzr

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    156
    Адрес:
    Дзержинск
    С чего вдруг срок проектирования стал сроком готовности? Оснований устанавливать срок 01.01.17 нет никаких. Нет даже договоров на выполнения работ с подрядчиками. Откуда он взят, с потолка? Тем более законных оснований, поскольку законом предусмотрено выделять участки уже обеспеченные инженеркой либо бюджетом на неё. А не "рассматривать вопрос при уточнении" спустя два года.
    Нормальное решение я вижу в решении суда обязать админку обеспечить участки инженеркой, либо взыскать с неё денежные средства на её обеспечение в пользу арендаторов. + привлечь должн. лиц к адм. отв.
     
  12. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.940

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.940
    Адрес:
    Москва
    Это фантазии.

    Не срок, а само проектирование как раз уточнит или определит сроки строительства конкретных частей инфраструктуры. И то, без учёта процедуры выбора подрядчика. (Если проект будет готов в этом году, то с учётом холодного времени года, начало строительства не ранее лета 2017.) Только после окончания проектирования можно предположить хотя бы ориентировочно готовность дорог и строительство ЛЭП. Если потребуется аргументация, то напоминайте всем, что для подвоза стройматериалов вам нужна дорога, а для самого строительства нужна электроэнергия.
    Критерием даты начала строительства можете предложить дату подачи эл. энергии на земельный участок (на стройку).
    С вами конечно не согласятся, но некоторая логика в этом есть.
     
    Последнее редактирование модератором: 10.05.16
  13. NikolayDzr
    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    156

    NikolayDzr

    Живу здесь

    NikolayDzr

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    156
    Адрес:
    Дзержинск
    Что значит фантазии? Это Проект. Официальная нормативно-технологическая документация, которая устанавливает порядок освоения территории. Вначале инженерка, потом - строим дома.
     
  14. КоляЛена
    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.940

    КоляЛена

    Живу здесь

    КоляЛена

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.11
    Сообщения:
    5.104
    Благодарности:
    1.940
    Адрес:
    Москва
    Фантазия вводить в строй инженерку раньше строительства житья.
    Да и нет в этом необходимости.
    Нужна дорога. Это и есть инфраструктура. Уже можно строить. Даже без электричества. С электричеством удобнее, проще и комфортнее. Генераторы гонять не надо.

    Дорога временная, с гравийным покрытием.
    Но требуйте строительства ЛЭП обязательно.
     
  15. NikolayDzr
    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    156

    NikolayDzr

    Живу здесь

    NikolayDzr

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    156
    Адрес:
    Дзержинск
    Мы так залезем в ненужные дебри. Вот человек запросил ТУ на электрику. Ему выставили счёт в 2,7млн. Есть прокурорская проверка, в соответствии с которой выявлено, что участок выделен с нарушением закона. Таким образом, на устранение нарушения закона в части обеспечения электричеством данного участка потребуется 2,7млн. Эти средства по суду взыскать с администрации и заключить договор с энергосетями. Разумеется, они не сразу проведут свет. Но договор-то будет уже заключён, а не словоблудие и демагогия* И срок, указанный в договоре будет включать и проектирование и возведение. И никаких препятствий заключить подобный договор у Администрации с энергосбытом сейчас, не откладывая на 2017, нет.

    "Устаканить" детали (свет на участок или столбы вдоль дороги) можно в процессе, при наличии у администрации желания конструктивного решения вопроса. А его как раз и нет.

    Разговаривал сейчас с адвокатом. Она говорит, что подобное предложение (срок с даты ввода инженерки) весьма дельное. И выгодное для арендаторов, но его продавить будет очень не просто (если не невозможно) Я же возразил, что в противном случае выгоду получит администрация, сдавая в аренду пустырь с дровами, без дорог и света.

    _
    * Буквально вчера УАГ пригласили на думский комитет. Вопрос: вы отказываете в выдаче ГПЗУ? Нет, такого быть не может, злые языки клевещут! А вот у нас есть человек, которому вы отказали. Он говорит не правду, быть такого не может, где он хочу взглянуть в его глаза.
    Звонят мне на работу. Так и так. Вам отказали? Отвечаю: оф. отказа не получал ещё. С девочками созванивался, они сказали что отказано из-за отсутствия каких-то схем. Сегодня зайду на почту узнаю точно. Как узнаете - нам сообщите, это важно.
    Вчера ходил на почту. Письма не было. Сегодня в почтовом ящике есть. Отказ.
    Я к чему всё это. Не верьте ничему, что вам говорят в администрации. Интернет есть. Вначале провентилировать вопрос в интернете, с юриками и т. д. И в последнюю очередь - в администрацию. И то, только письма. Цена словам - ноль. Сколько нам мозги трахали, это просто жесть. С лесом, со светом, с допсоглашениями, с дорожными картами. Пипец, блин. В ответах просто ересь несут не относящуюся к делу.