1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Однотрубная СО ЕЦ/ПЦ ТТ+ТА многоуровневый несимметричный дом

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем tolldo, 27.03.15.

  1. tolldo
    Регистрация:
    12.01.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    tolldo

    Участник

    tolldo

    Участник

    Регистрация:
    12.01.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Однотрубная СО ЕЦ/ПЦ ТТ+ТА многоуровневый несимметричный дом
    Добрый день!
    Проектирую систему отопления в доме ПМЖ, 2этажа + мансарда, общая площадь 243 м2. Габариты 16х11. Периметр 54.
    plan.jpg first.jpg second.jpg third.jpg
    Нужно отметить, что важная для ЕЦ мансарда смещена по плану вверх, а самое большое помещение (гостинная) наиболее удаленно от котельной и смещено на пол-этажа ниже, как и подвал под ним.
    Дом хорошо утеплен - 15 см пенопласта. Расчетное среднее энергопотребление 9 кВт (38 Вт/м2), расчетное пиковое - 19 кВт (79 Вт/м2). Кроме того на первом этаже по границе столовая-гостиная установлен камин номиналом 12 кВт как резервный дополнительный источник тепла.
    Радиаторы куплены алюминиевые Глобал Изео исходя из дельта50 = 115 Вт.
    Распределение радиаторов по помещениям считал три раза. Сначала исходя из относительной площади помещений. Затем исходя из относительной длины внешних стен. В третий раз считал уже площади наружных поверхностей каждого помещения и стены, и крышу. Все три расчета сильно различаются (особенно в сторону увеличения радиаторов в гостиной) и последний, видимо, более правильный.
    Планирую ЕЦ + ПЦ как опция. Горизонтальная однотрубка железом.
    Топить собираюсь дровами. Планирую ТТ котел Пересвет 30Т. К нему ТА на 3 куба.
    При разводке труб мысль была такая: уравновесить гостинную+подвал радиаторами мансарды - так получился первый контур (фиолетовый). Остальное - второй контур (желтый).
    Первый контур (фиолетовый) - общая длина 59 м и 64 секции (7,4 кВт).
    Второй контур (желтый) - длина 66 м (в том числе на одном уровне 35) и 50 секций (5,8 кВт)
    view1.jpg view2.jpg view3.jpg raz.jpg
    Вопрос стандартный: будет ли работать?
     
    tolldo , 27.03.15
    #1 + Цитировать
  2. tolldo
    Регистрация:
    12.01.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    tolldo

    Участник

    tolldo

    Участник

    Регистрация:
    12.01.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Особые сомнения со ступенькой подвала. Продавит ли вверх на 1,2 метра. И правильны ли диаметры труб. Я исходил из того, что площадь ду50 = ду40 + ду32
    frag2.jpg
     
    tolldo , 27.03.15
    #2 + Цитировать
  3. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.347
    Благодарности:
    6.161

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.347
    Благодарности:
    6.161
    Адрес:
    Касимов
    Нет. Смесительный узел и ТП туда закатать.
     
    касимов 2 , 28.03.15
    #3 + Цитировать
  4. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.347
    Благодарности:
    6.161

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.347
    Благодарности:
    6.161
    Адрес:
    Касимов
    view1.jpg Чисто мои мысли. Только вживую полностью можно все расположить.
     
    касимов 2 , 28.03.15
    #4 + Цитировать
  5. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.467
    Благодарности:
    3.234

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.467
    Благодарности:
    3.234
    Адрес:
    Изюм
    Имхо
    2015-03-28_7-59-18.jpg
     
    Сергей192 , 28.03.15
    #5 + Цитировать
  6. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.347
    Благодарности:
    6.161

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.347
    Благодарности:
    6.161
    Адрес:
    Касимов
    @Сергей192, Тоже была мысля про отдельную обратку с подвала, посему написал, что все смотреть по месту. Есть возможность проложить - будет самое оно! Ну и как бы в довесок разгрузить правую ветку при состоявшемся? отоплении в подвале: 2015-03-28_7-59-18.jpg
     
    касимов 2 , 28.03.15
    #6 + Цитировать
  7. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.347
    Благодарности:
    6.161

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.347
    Благодарности:
    6.161
    Адрес:
    Касимов
    @tolldo, БКН для ГВС заодно в эту ветку. Только польза от него будет лишь в отопительный сезон.
     
    касимов 2 , 28.03.15
    #7 + Цитировать
  8. tolldo
    Регистрация:
    12.01.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    tolldo

    Участник

    tolldo

    Участник

    Регистрация:
    12.01.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Сергей192, @касимов 2, обратку подвала отдельной веткой пустить да, возможно.
    Тут только возникает другой вопрос. Подумывал над тем, чтобы поднять ТА повыше, выше котла. Тогда обратка с подвала будет подходить ниже дна ТА. Есть ли здесь проблема?

    И еще, компьютер говорит, что если из контура гостиной даже без подвала изъять и чердак, то давления для ЕЦ не хватит. При этом для второй ветки чердак не нужен. Там и без него избыточное давление для ЕЦ.
     
    tolldo , 28.03.15
    #8 + Цитировать
  9. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.347
    Благодарности:
    6.161

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.347
    Благодарности:
    6.161
    Адрес:
    Касимов
    Главное чтобы она не пришла в подъем к котлу. То, что ниже уровня земли, долго держит тепло. Метод тыка покажет сколько продержится температура в подземелье. При работающем котле будет ветка работать успешно, при работе от ТА она может быть и не нужна будет.
    Я не знаю зачем давление в ЕЦ. Движение должно быть обязательно. Горячая стремится вверх, холодная опускается вниз. Если уклоны соблюдены, то ничто не сможет помешать воде двигаться.
     
    касимов 2 , 28.03.15
    #9 + Цитировать
  10. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.347
    Благодарности:
    6.161

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.347
    Благодарности:
    6.161
    Адрес:
    Касимов
    Как бы, бачек расширительный, на 400 литров, уютно будет расположен на чердаке?
     
    касимов 2 , 28.03.15
    #10 + Цитировать
  11. tolldo
    Регистрация:
    12.01.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1

    tolldo

    Участник

    tolldo

    Участник

    Регистрация:
    12.01.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Там угол с низкой крышей 1 метр над полом. Это уюту не помешает.
     
    tolldo , 28.03.15
    #11 + Цитировать
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.508
    Благодарности:
    15.669

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.508
    Благодарности:
    15.669
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Но ежели исходить из "максимума" возможного, оба или
    хотя бы верхний диаметр, сохранить 50.
    А нижнюю (подвальную) часть ...приподнять на ~ метр, минимизировав "ступеньку".
    Иначе этот "мешок" будет использовать цирк. давление всего крыла для своего "проталкивания".
    Т. е. - "тормоз".
    Некоторое "неудобство" от высокой установки радиаторов, имхо, в подвале можно ..простить.

    p. s.
    ..А делить Ду50 в "пропорции", по сечению, можно, когда ..все в порядке с имеющимся (!) цирк. давлением. И вода ..холодная, подчиняющаяся только законам "чистой гидравлики".
    И следствием этого будет всего лишь предполагаемое (!) сохранение скорости, такой же, как в трубе
    Ду50.
    ..И такое же преполагаемое (!) мнение, что по верхней трубе не пойдет "больше".
    Хотя, с "ЕЦ" верхняя труба будет в "приоритете" по расходу.
     
    Lyko , 28.03.15
    #12 + Цитировать
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.508
    Благодарности:
    15.669

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.508
    Благодарности:
    15.669
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Куда же "стремиться" горячей воде, если она ..легШе холодной. :um::ogo:
    И горячий "столб" (стояк котла) - легче "столба" обратного.
    Вот разницу "весов" этих ..столбов и стали называть ..давлением ЕЦ.:close:

    ...Также, как особо "продвинутые", вместо ..насос качает,
    говорят - "создает перепад давления".:um:
    Хотя это и "один *рен", в итоге. :close:
     
    Lyko , 28.03.15
    #13 + Цитировать
  14. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.467
    Благодарности:
    3.234

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.467
    Благодарности:
    3.234
    Адрес:
    Изюм
    Не понял с уровнями помещений на рисунке первого поста. Получается гостиная ниже полуподвала. Если можно, укажите реальные отметки уровня и отметку уровеня ТА.
     
    Сергей192 , 28.03.15
    #14 + Цитировать
  15. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.347
    Благодарности:
    6.161

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.347
    Благодарности:
    6.161
    Адрес:
    Касимов
    В новость мне было увеличение диаметра трубы подачи над котлом. Теперь осознал суть сего действа. Дальше в расчеты нет желания углубляться.
     
    касимов 2 , 28.03.15
    #15 + Цитировать