1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Выбор модульного оборудования для шкафа (3ф. 15кВт)

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем AlekseyV, 27.03.15.

  1. AlekseyV
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1

    AlekseyV

    Участник

    AlekseyV

    Участник

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Набережные Челны
    Выбор модульного оборудования для шкафа (3ф. 15кВт)
    Доброго дня участникам форума.

    С помощью форума (отдельная благодарность Avs7153) составил схему будущего распределительного щита в доме.
    ГРЩ v92.jpg
    Сейчас занялся подбором модульного оборудования для сборки шкафа. Шкаф заказал ABB U52.
    В нашем городе все профильные магазины завалены EKF, TDM, IEK. Приходится заказывать через интернет в других городах.
    Подобрал пока следующее:
    1. Реверсивный рубильник ABB OT63F3C 63А с двумя доп. полюсами (для подключения генератора).
    2. УЗО - ABB F204 AC-40А/100мА, F202 AC-40А/30мА, F202 AC-16А/10мА.
    3. УЗМ-51М на каждую фазу
    4. Отключение отключаемого - выключатель Legrand 3-полюсный 32А 2M
    5. Диф. автоматы на неотключаемые линии - АВВ DS941 C16 30MA тип АС
    6. АВ - Legrand TX3 C40A 4П 6000А, C16A 2П, C10A 2П, C16A 1П.

    Посоветуйте все ли верно?
    Насчет АВ - по деньгам АВВ S и Legran DX совсем не гуманно стоят теперь. ТХ3 - читал разное, согласен что хуже, но что можете посоветовать за те деньги (C16A 2П стоит 352 р.). Может лучше чем дешевый Легран купить КЭАЗ или ИЭК какой нибудь?
    Где можно сэкономить (так как денег впритык), или наоборот ни в коем случае не брать дешевое - брать только нормальные серии того же Легран или АВВ?
     
    Последнее редактирование: 27.03.15
    AlekseyV , 27.03.15
    #1 + Цитировать
  2. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.455

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.455
    Адрес:
    Курская обл., г.Железногорск
    1. Для начала отказаться от двойных диф. защит, которые противоречат правилам.
    2. Объединить линии под УЗО, на одно УЗО спокойно можно до 5-ти линий.
    Это позволит сократить три УЗО не в ущерб требований безопасности.
     
    D_A_N , 27.03.15
    #2 + Цитировать
  3. AlekseyV
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1

    AlekseyV

    Участник

    AlekseyV

    Участник

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Набережные Челны
    1. Странно. Неоднократно встречал на форуме утверждения о том что все линии должны находиться под двойной диф. защитой. Вы предлагаете убрать УЗО 40А/100мА?
    2. Разбивка на группы делалась для обеспечения бесперебойности работы при срабатывании какого либо из групповых УЗО.

    А что касается самого оборудования? Есть какие нибудь замечания или предложения?
     
    AlekseyV , 27.03.15
    #3 + Цитировать
  4. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.455

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.455
    Адрес:
    Курская обл., г.Железногорск
    Нет. УЗО 40/100 должно быть, и к тому же селективным.
    Я предлагаю убрать двойные диф. защиты в части ступеней УЗО 40/30+УЗО 25/10
    У вас в схеме автоматы 2Р, поэтому все у вас восстановится достаточно быстро.
    на схеме у вас 25/10
    Они давно сняты с производства
    Думаю ЭТМ у вас должен быть, а там есть, если не все, то многое.
     
    D_A_N , 27.03.15
    #4 + Цитировать
  5. AlekseyV
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1

    AlekseyV

    Участник

    AlekseyV

    Участник

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Набережные Челны
    Двойная диф. защита на "мокрых" потребителях судя по форуму должна быть https://www.forumhouse.ru/useralbums/6948/view

    Селективное узо 40А/300мА АС S стоит на улице в ЩУ.

    УЗО на схеме действительно забыл исправить. Вроде бы допускается ставить АВ и УЗО одного номинала? Поэтому ставлю 16А/10мА.

    По групповым УЗО - предлагаете оставить одно УЗО на каждую фазу?

    ДА DS941 доступны в магазинах, и при этом стоят в два раза дешевле DS201. Или по этой серии есть нарекания и брать их не стоит?

    ЭТМ есть, но цены сильно выше чем в других магазинах. Даже с учетом доставки транспортными компаниями при заказе через интернет.
     
    Последнее редактирование: 27.03.15
    AlekseyV , 27.03.15
    #5 + Цитировать
  6. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.455

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.455
    Адрес:
    Курская обл., г.Железногорск
    Есть правила, которые это запрещают.
    СП 31-110-2003 Свод правил по проектированию и строительству. Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий
    А. 4.2 При установке УЗО последовательно должны выполняться требования селективности. При двух- и многоступенчатой схемах УЗО, расположенное ближе к источнику питания, должно иметь уставки тока срабатывания и время срабатывания не менее чем в три раза большие, чем у УЗО, расположенного ближе к потребителю.
     
    D_A_N , 27.03.15
    #6 + Цитировать
  7. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.455

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.455
    Адрес:
    Курская обл., г.Железногорск
    Тогда УЗО 40/100 не нужно
    Лучше, если автомат будет на 13А
    Да. Вам этого достаточно.
    Это серия давно снята АББ с производства, в следствии повального брака. Или распродают остатки или подделка.
     
    D_A_N , 27.03.15
    #7 + Цитировать
  8. Nikandobvan
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    223

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Краснодар
    Вроде спорно использование узм (не могу найти брендовых аналогов, значит самодеятельность маркетологов) и с генератором будут постоянно срабатывать. и двойные узо 10/30 мА, во влажных условиях достанет и одно 10мА
     
    Nikandobvan , 27.03.15
    #8 + Цитировать
  9. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.006

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.006
    Адрес:
    Пенза
    Так где там ЗАПРЕТ ?
     
    olegaa2 , 27.03.15
    #9 + Цитировать
  10. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.455

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.455
    Адрес:
    Курская обл., г.Железногорск
    Не могу выделить текст.
    Но в этом пункте указано, на увеличение уставки по току утечки и ВРЕМЕНИ СРАБАТЫВАНИЯ.
     
    D_A_N , 27.03.15
    #10 + Цитировать
  11. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.006

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.006
    Адрес:
    Пенза
    Вы его неправильно понимаете и запрета НЕТ!
     
    olegaa2 , 28.03.15
    #11 + Цитировать
  12. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    11.734

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    11.734
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    https://www.forumhouse.ru/useralbums/218878/view-image/srabotalo-uzo.jpg
    Я себе на даче поставил 4 ступени, селективная только первая. В квартире на ступень меньше.
    За 5 лет не произошло ни одного срабатывания УЗО, тестом пользуюсь, редко правда. :aga:
    У заказчиков было: поставили щиток, сразу два УЗО отключились. Тут же нашли два неисправных прибора! Выбросили! Причём не УЗО...:victory:
    Пусть лучше отрубится вся группа, чем возникнет опасная ситуация! Ну не могу я на даче под душ лезть при одной ступени, зная про такие вот бойлерные картинки:

    IMG_2123.JPG

    IMG_2126.JPG

    А для критичных потребителей надо ставить индивидуально: дифавтомат 30мА плюс УЗО 10мА, например.
     
    Avs7153 , 29.03.15
    #12 + Цитировать
  13. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.455

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.455
    Адрес:
    Курская обл., г.Железногорск
    А что тогда в данном пункте написано? Что НЕ разрешено, то запрещено, двух мнений не должно быть.
     
    D_A_N , 29.03.15
    #13 + Цитировать
  14. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    11.734

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    11.734
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Думать иногда надо головой. Есть разница между запретом алюминиевой проводки, например, и этой узошной селективностью. В первом случае - пожар, а во втором что? Всего лишь отключение группы.
    Наверное, можно наковырять в документах, что и группы запрещены...
    Вот эта фраза, она хороша сама по себе:
    но сама же себе и противоречит. Исходя из имеющихся на рынке линеек оборудования, многоступенчатая дифзащита вообще невозможна! Поскольку есть только две градации по времени срабатывания. Были бы в продаже УЗО типа G - давно бы ставил.

    И вот как человек будет жить с этим всем при всего одной, защищающей человека ступени дифзащиты?
     
    Avs7153 , 29.03.15
    #14 + Цитировать
  15. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.455

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.455
    Адрес:
    Курская обл., г.Железногорск
    Вам тоже иногда не мешало бы задумываться, а то порой не понять, то ли это консультант отвечает в темах, то ли какой-то тролль, случайно зашедший на форум.
    Где-то мы тыкаем в ПУЭ и другие правила, а где-то мы "обходим" их стороной.
     
    D_A_N , 29.03.15
    #15 + Цитировать