1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Раздельные балки пола и потолка

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Orion1980, 27.03.15.

  1. Смит77
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    7

    Смит77

    Участник

    Смит77

    Участник

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Майкоп
    Материал для отделки звукозаписывающих студий! Думаю такую диковинку у нас точно не найти, буду искать что-нибудь попроще)
     
  2. Mxiva
    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    Mxiva

    Новичок

    Mxiva

    Новичок

    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  3. Mxiva
    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    Mxiva

    Новичок

    Mxiva

    Новичок

    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Расклад по моей схеме
    Раздельные балки пола и потолка
    Балки перекрытия 100*200.
    Балки потолка 50*150 + 25*150 (для жёсткости, пробивал нагрузки по онлайн калькулятору в 150 кг на квадратный метр распределённой нагрузки) и на этом каркасе 2х уровневый потолок весеть из гипса будет.
    Потолочные балки опущены ниже на 50 мм
    Подшивка потолка 25*150 + потолочный гипсокартон
    Половая доска 40*150 не шпунтованная
    Звукоизоляция 4 слоя по 50 мм (можно любую пушистую, желательно рулонную) стыков и мостиков меньше.
    Балки перекрытия лежат в среднем с интервалом 600 мм (между ними по середине- потолочные)
    По цене такого пирога считаем по площади пола 96 метров кв

    БАЛКИ перекрытия 30 штук 3.5 куба
    Потолочные балки 30 штук + 30 1.35 куба +0.68
    Половые доски 3.5 куба
    Подшивка потолка 2.16 куба
    Итог 11.2 куба умножаем на 7500 = 84000 (без утепления)
    Если посчитать разницу между раздельными и обычными балками перекрытия то разница всего лишь в 30 + 30 потолочных балках а это 2 куба материала 15 000 рублей плюс один слой утепления, но думаю оно того стоит, ведь так!
    По отношению к плитному перекрытию отказался из за веса и трудоёмкости ну и цена без укладки и привоза, 9 метров 1.5 ширина стоит 8000 мне надо было бы на 12 метров 16 штук по 4.5 метра
    Итог 128 000 руб и вес 2225 одна плита. получается общий 35600 тонн.
    ДЛЯ СРАВНЕНИЯ 11.2 КУБА ДЕРЕВЯШЕК ВЕСИТ ОКОЛО 5500 ТОНН
    РАЗНИЦА В 6.5 РАЗ
    Так что думайте, единственный плюс в плитном перекрытии это возможность комбинаций напольного покрытия таких как плитка, тёплых полов, и вариантов перегородок из кирпича и пенобетона но это тоже вес.
     
  4. Mxiva
    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    Mxiva

    Новичок

    Mxiva

    Новичок

    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Извините но это туфтагония, вы себя слышите (снижение вибрации и ударного шума, нежеле в снижении шума)
    Давайте посмотрим что есть шум, в простом понятии это спектр частот звука от 20 герц до 20000 герц т. е. то что слышит человек.
    Так вот, то что вы называете вибрацией и есть звук (шум) в интервале до 20 герц, вы его не слышите но ощущаете как землетрясение, это то и губительно прежде всего для конструкций швов и штукатурки и лишь вибрация выше 20 герц ощущается как звук (шум) топот, а далее стук 500-700 герц, голос 1000-1500 герц, визг писк 4000-10000 герц (не придирайтесь всё в среднем, ведь любой звук состоит из интервала частот).
    Теперь о главном, разделённые балки и направлены на погашение широкого интервала частот ниже 20 герц и весь слышимый спектр от 20 до 20000 герц
    Для этой технологии плавающий пол не конкурент. А плитное перекрытие или монолитное явный аутсайдер. Пожил в панельном доме, топот и падающие предметы на пол, это танец с бубнами стакан к полу или стене и вуаля почти весь спектр слабых частот можно разобрать. Про громкий голос вообще не говорю.
    Не хочу никого обижать но как то так!
    ДА ПРИБУДЕТ С ВАМИ СИЛА, ДОМАШНИЙ УЮТ И СПОКОЙСТВИЕ!
     
  5. ruslun
    Регистрация:
    21.04.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1

    ruslun

    Участник

    ruslun

    Участник

    Регистрация:
    21.04.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1
    Я за раздельные балки: для пола 200*10, для потолка 150*50. Шаг потолочных сделать в два раза чаще.
    Волнует провисание потолка со временем.
    Можно поразмышлять на тему усиления жесткости фанерой или ОСП.
    На потолок хорошо бы насыпать обычный песок для веса и вязкости слоем 4 - 5 см.

    Можно сделать пол плавающим и потолок на виброподвесах, но вот цена подвесов очень высокая,
    получается сопоставимо с установкой дополнительных балок.
    И еще получается на одних лагах и пол и пирог и потолок плюс вся мебель, а в раздельных - вес хоть как то распределяется.
     
  6. Orion1980
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    203

    Orion1980

    Живу здесь

    Orion1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Кострома
    Мое перекрытие на стадии чернового пола, пирог получился следующий пирог снизу-вверх:
    1. пароизоляция потолка
    2. обрезная доска 25*150
    3. балки потолка 50*200 через 1 метр
    4. роквул аккустик 50мм
    5. балки пола - сдвоенные через проставки 50*200 через 60см
    6. минвата 100мм
    7. паропроницаемая мембрана
    8. Техноэласт Акустик Супер А350 непосредственно под лагами
    8. лаги пола - строганная сухая доска 45*145мм через 15 см.
    9. шпунтованная дсп квикстеп 16мм.
    Лаги пола не прикручены к балкам, лежат на техноэласте, т. е. как бы плавающий пол. плиты дсп прикручены саморезами в лагам.
    По ощущениям пол получился мягковат, скорее всего проблема в лагах, которые, хоть и сухие и строганные, но все таки имеют кривизну, притянуть их к квикдеску видимо не получилось, поэтому если подпрыгнуть в середине комнаты, на столе, стоящем в углу, все трясется. В соседней комнате лаги были прикручены к балкам, по ощущениям пол жестче.
    Вот посоветуйте пожалуйста, стоит ли притягивать плиты и лаги к балкам? усилит ли это ударные шумы?
    К слову шаги по такому полу отчетливо слышны на первом этаже, честно говоря я ожидал большей шумоизоляции. Финишного покрытия пола и потолка пока нет, возможно когда все будет готово - ситуация изменится...
     
  7. ruslun
    Регистрация:
    21.04.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1

    ruslun

    Участник

    ruslun

    Участник

    Регистрация:
    21.04.15
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1
    Лично я бы притянул лаги к балкам, а ДСП положил через прокладку.
    Балки с лагами будут жесткими, если их стянуть, не будет горизонтальных перемещений.
    Но это все миллиметры.
    А зачем пароизоляция снизу?
     
  8. Orion1980
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    203

    Orion1980

    Живу здесь

    Orion1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Кострома
    что бы подшив из доски грибами не зарос, и утеплитель влагу не впитывал. В дальнейшем будут чистовые потолки, и все это спрячется...
     
  9. porogn
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    958
    Благодарности:
    119

    porogn

    Живу здесь

    porogn

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    958
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Уфа
    А если сделать растояние между балками потолка и пола не 50 мм а 150-200мм в брусовом доме? Нужно просто это для того чтоб протянуть воздуховоду отопления от камина.
    Так делают? Помимо удорожания в количестве балок я так понимаю еще добавиться 1-2 ряда брусьев в коробке и все?
     
  10. Orion1980
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    203

    Orion1980

    Живу здесь

    Orion1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Кострома
    В своем доме можно делать что угодно, если это не противоречит требованиям техники безопасности (электро-, пожарной, строительной) и здравому смыслу:)
     
  11. porogn
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    958
    Благодарности:
    119

    porogn

    Живу здесь

    porogn

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    958
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Уфа
    Ну вот я про здравый смысл и узнаю. Вентканалы будут изолированы и утеплены да и температуры там не горения.
    Просто, не хочется громоздить короба для них. И не красиво и думаю не дешевле выйдут чем тут расход материала
     
  12. Orion1980
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    203

    Orion1980

    Живу здесь

    Orion1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Кострома
    @porogn, я венканалы спланировал так, что бы они вдоль лаг были, поэтому перекрытие получилось не выше 20-25 см, раздельные лаги применены не по всему дому, а над гостиной и кухней, там где в основном проводим все время. Трубы для теплого воздуха можно разного сечения подобрать, наверняка есть что нибудь плоское, что бы перекрытие не 40-50 см было в итоге.
     
  13. porogn
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    958
    Благодарности:
    119

    porogn

    Живу здесь

    porogn

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    958
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Уфа
    Хорошая, к стати, мысль. Перейти с круглого на плоское. Надо посмотреть что есть такого оцинкованного. У меня, к сожалению, по моему проекту (хотя нет еще окончательного, все подбираю чтоб и разводку сделать и конструктивно стены правильно в брусовом доме.
    Если не во всех помещениях делать, то тогда где то потолки выше получаются?
     
  14. Orion1980
    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    203

    Orion1980

    Живу здесь

    Orion1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.12
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Кострома
    я особо внимания не обращаю, можно сказать что забыл уже про это:)