1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Первоисточник требования 8 кв. см. сечения дымохода на 1 кВт мощности печи

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Frawdy, 27.03.15.

  1. Frawdy
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    1.385

    Frawdy

    Живу здесь

    Frawdy

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    1.385
    Адрес:
    Москва
    Первоисточник требования 8 кв. см. сечения дымохода на 1 кВт мощности печи
    Всем привет.
    Регулярно встречается эта цифра, иногда, как рекомендация, иногда, как требование. Но ещё ни разу не встретил ссылку на соответствующий нормативный документ. Уважаемые профи, просветите, пожалуйста, где такое написано.
    И вопрос-следствие: каким образом печь Ферингер Ламель Макси получила сертификат соответствия качества при диаметре выхода под дымоход 115 и заявленной тепловой мощности 25 кВт?
     
    Frawdy , 27.03.15
    #1 + Цитировать
  2. Keyser
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    635

    Keyser

    Живу здесь

    Keyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    635
    СВОД ПРАВИЛ СП 7.13130.2013
    ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ
    ТРЕБОВАНИЯ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
    Дата введения - 2013-02-25

    5.26. Сечение дымовых каналов заводской готовности для дымоотвода от каминов должно быть не менее 8 см2 на 1 кВт номинальной тепловой мощности каминов.

    Может в терминах загвоздка?

    3.5. дымоотвод: Канал для отвода дымовых газов от теплогенератора до дымового канала или наружу через стену здания.

    Возможно, что допускается патрубок по нормам завода-изготовителя, а вот размер дымоотвода уже регламентируется.

    Насчет обязательности - сам понять не могу.
     
    Последнее редактирование: 27.03.15
    Keyser , 27.03.15
    #2 + Цитировать
  3. Frawdy
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    1.385

    Frawdy

    Живу здесь

    Frawdy

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    1.385
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, повкуриваю. Где-то попадалось разделение на топочные агрегаты с закрытой и открытой (камины) топкой. Вот ТТ-котёл, он же не камин :)?
     
    Frawdy , 27.03.15
    #3 + Цитировать
  4. Keyser
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    635

    Keyser

    Живу здесь

    Keyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    635
    Ну он теплогенератор, однозначно.
     
    Keyser , 27.03.15
    #4 + Цитировать
  5. Fire Place
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    2.803
    Благодарности:
    978

    Fire Place

    Поставщик

    Fire Place

    Поставщик

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    2.803
    Благодарности:
    978
    Адрес:
    Москва
    Соответствие чему? Все остальные тоже, в поголовном большинстве, имеют выход 115. Так от фиников повелось.
    Я себе так представляю. У фиников бани низкие - труба всего 3 метра. Если поставить дымоход "правильного сечения", то печку не растопить. нет естественной достаточной тяги. Вот и заузили до оптимального диаметра. То, что искры летят потом и дымоход краснеет, компенсировали толщиной изоляции 100 мм. (возьмем дымоходы Харвия для примера). Когда дымоход более 5 метров, то с естественной тягой уже лучше, еще лучше, когда более 5 метров и, когда в нем температура запредельная. Тут и начинается другая сторона луны. При трубе более 5 метров тяга и так есть, а когда дым пошел горячий, то дрова из печи начинают выпрыгивать (догорание происходит в трубе).
    Отсюда вывод. Надо придерживаться рекомендаций СП - 8 кв. см. на 1 к. Вт мощности. Про это лет пять назад Шидель издал циркуляр, когда 140 диаметр ставили на печки по 50 кВт и потом пошли рекламации.
    Поэтому правильно пересчитывать на кВты, Увеличивая диаметр мы уменьшаем скорость потока ДГ, уменьшаем тягу и - температуру в дымоходе. При правильном дымоходе температура ДГ от банной печи в диапазоне 400-650 гр, а при зауженном диаметре 650-1000. Трубе "каюк", бане тоже.
    Как узнать мощность банной заводской печи? Сложно, но можно. Кпд мало кто указывает и тут мы не можем ничего посчитать (КПД у этих печек очень низкий). Если указан в паспорте объем парной 18 м. куб., то добавьте еще 30% примерно, это и будет ее мощность. Т. е. 23,4 кВт, а то и больше. Теперь посчитайте какой диаметр дымохода реально нужен. Явно не 115 мм.
    Пример из практики. Сама печь не рассчитана для работы при температурах в топке более 650 градусов (угу!). Приезжаем на объект. Дымоход сгорел, но и топка печи тоже в труху превратилась. Выводы делайте сами.
     
    Fire Place , 29.03.15
    #5 + Цитировать
  6. Fire Place
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    2.803
    Благодарности:
    978

    Fire Place

    Поставщик

    Fire Place

    Поставщик

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    2.803
    Благодарности:
    978
    Адрес:
    Москва
    Так и банная печь не котел. Согласитесь? Ближе все таки к камину.
     
    Fire Place , 29.03.15
    #6 + Цитировать
  7. Frawdy
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    1.385

    Frawdy

    Живу здесь

    Frawdy

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    1.385
    Адрес:
    Москва
    Есть паспорт печи. Там написаны такие слова:
    Качество соответствует требованиям нормативных документов ГОСТ9817, р. р. 4, 5, 6 (основание: сертификат соответствия качества).
    Пожарная безопасность соответствует Техническому регламенту о требованиях пожарной безопасности (ФЗ №123-ФЗ от 22.07.2008) и ГОСТ Р53321 (основание: сертификат соответствия пожарной безопасности).​
    Мощность там тоже указана: Тепловая мощность - 25 кВт для Ламель Maxi. Ко всему этому они рекомендуют свой дымоход ламель - ещё метр трубы диаметра 115. После него уходить на 160 мм Шиделя лично я уже смысла не вижу совсем. И, что самое интересное, печь активно используется многими людьми, но жалоб на перегрев дымохода я не нашёл.
     
    Frawdy , 29.03.15
    #7 + Цитировать
  8. Frawdy
    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    1.385

    Frawdy

    Живу здесь

    Frawdy

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.12
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    1.385
    Адрес:
    Москва
    Наверное, нет. Камин предполагает открытую топку, а банная печь - закрытую. Ну и ТТ-котёл был приведён для примера :).
     
    Frawdy , 29.03.15
    #8 + Цитировать
  9. Fire Place
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    2.803
    Благодарности:
    978

    Fire Place

    Поставщик

    Fire Place

    Поставщик

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    2.803
    Благодарности:
    978
    Адрес:
    Москва
    Мамонты умирают. Камины теперь в 99 случаях закрытые.
    Регламенты ввели недавно и их пишут сами производители продукции. У них свои регламенты, а у дымоходчиков свои. Не стыковка. У них главный показатель - температура ДГ и они ссылаются на нормы про 8 кв. см. на 1 кВт.
     
    Fire Place , 29.03.15
    #9 + Цитировать
  10. Fire Place
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    2.803
    Благодарности:
    978

    Fire Place

    Поставщик

    Fire Place

    Поставщик

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    2.803
    Благодарности:
    978
    Адрес:
    Москва

    Собственно про сечение написано и в ГОСТ Р53321
    4.39.7 Дымовой канал, работающий в условиях естественной тяги, должен обеспечивать разрежение не менее 5 Па (для каминов более 10 Па), иметь сечение не менее 8 см2 на 1 кВт номинальной тепловой мощности для аппаратов, работающих на твердом топливе, или не менее 5,5 см2 на 1 кВт
     
    Fire Place , 30.03.15
    #10 + Цитировать
  11. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    19.603
    Благодарности:
    8.184

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    19.603
    Благодарности:
    8.184
    Адрес:
    Москва
    Думаю, что в данном случае, скрорее всего, не соответствие заявленной мощности, а не заниженное сечение дымоотвода.
    Просто взяли и прировняли объем парной к киловаттам.
     
    Алексей Телегин , 30.03.15
    #11 + Цитировать
  12. Станислав Визе
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    103

    Станислав Визе

    Живу здесь

    Станислав Визе

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    274
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Новониколаевск
    Сертификат получили потому как соответствие диаметра патрубка к мощности печи никак по госту не регламентированы.

    Мое мнение, как производителя:
    Выполнение данного норматива обязательно. Более того все известные мне производители при выявлении несоответствия сечения дымохода мощности печи - откажут в гарантии и будут правы.
     
    Станислав Визе , 01.04.15
    #12 + Цитировать

Смотрите также: