1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Внутренний или внешний пристенный сендвич для нового дома с мансардой?

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем okill, 25.03.15.

  1. okill
    Регистрация:
    04.10.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    36

    okill

    Участник

    okill

    Участник

    Регистрация:
    04.10.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    Внутренний или внешний пристенный сендвич для нового дома с мансардой?
    Стоит небольшая коробка из строганного бруса под металлочерепицей 2 этажа с мансардой. Утеплять коробку снаружи не планирую. Собрался весной сделать отделку и инженерку. Куплена каминная топка пристенная неугловая на дровах. Отопление периодическое вспомогательное. Запланирована к установке почти по середине дома. Выбран тип дымохода - сендвич, что-то из 316L. Диаметр 200.
    Первоначально планировал прямую внутреннюю трубу рядом с коньком, а сейчас задумался о вариантах:
    1) прямая труба без колен и конденсатосборника через перекрытия
    2) классика: выход из топки в одинарный тройник со сборником и дальше прямая труба
    3) выход из топки через одинарное колено к боковой стене (2-2.5 метра), проходка с сендвичем, наружный сендвич. Снегозадержатель на скате есть.

    Мои мысли:
    1) Плюсы: чуть дешевле варианта 2, т. к. меньше деталей, компактнее в плане, прямой съем без поворотов, теплосъем на втором этаже. Минусы: возможный конденсат и сажа падают на шамот, труба частично опирается на топку, сложнее демонтировать топку, затраты на проходку перекрытия и крыши чуть больше варианта 3.
    2) Плюсы: конденсатосборник, он же люк для инспекции и прочистки, свободнее расположение топки, теплосъем на втором этаже. Минусы: лишние повороты в одинарной трубе, больше размеры в плане, затраты на проходку перекрытия и крыши чуть больше варианта 3.
    3) Плюсы: длинный (до 3 м) съем одинарной трубой на первом этаже, чуть дешевле проходки, свободная планировка на втором этаже, больше свободы в размещении топки. Минусы: нет теплосъема на втором этаже, тепло с сендвича уходит в атмосферу, эстетика хуже, чуть дороже комплект, вандализм проще, хуже тяга (?).

    Прошу высказать свое мнение.
     
    okill , 25.03.15
    #1 + Цитировать
  2. gccg1
    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    187

    gccg1

    Живу здесь

    gccg1

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    Мне нравится вариант 2 - один тройник с ревизией сразу после топки (если у неё задний вывод) и прямая труба до зонтика...если бы я не боялся дырявить свою ондулиновую крышу - сделал бы именно так...но так как боюсь - буду делать примерно как ваш третий вариант, только выход на улицу на втором этаже...и кстати могу поделиться советом, нашёл тут недавно классную подпорку под тройник (что бы его к стене не фиксировать) ... вот http://www.rosinox-klin.ru/catalog/general/konsol_napolnaya_k_kn/
     
    gccg1 , 25.03.15
    #2 + Цитировать
  3. okill
    Регистрация:
    04.10.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    36

    okill

    Участник

    okill

    Участник

    Регистрация:
    04.10.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    Выход топки у меня можно делать и вверх, и назад. Подпорка интересная, но лучше сварю по месту. И спасибо, что напомнили про Росинокс.
     
    okill , 26.03.15
    #3 + Цитировать
  4. gccg1
    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    187

    gccg1

    Живу здесь

    gccg1

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    У моей топки, как оказалось, то же два выхода (я по началу даже не заметил задний так как изначально планировал верхний вывод и топку покупал второпях), советы гуру Алексея Телегина и изучение доп. материалов помогли понять что дымоход придётся чистить...довольно регулярно, а при верхнем отводе из топки это будет весьма затруднительно - поэтому я и спланировал задний вывод с тройником (из миллиметровой стали)...кстати у Росинокса планирую взять только подпорку...весь дымоход думаю взять Балтвент - у них и трубы толстые одностенные есть (первая труба после топки) и сэндвичи с адекватной толщиной изоляции (50мм против 25мм у Росинокса).
     
    gccg1 , 26.03.15
    #4 + Цитировать
  5. okill
    Регистрация:
    04.10.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    36

    okill

    Участник

    okill

    Участник

    Регистрация:
    04.10.13
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Москва
    Гуру как-то стал хуже относиться к Балтвенту - в теме про хит-парад.
    Пробежался по интернету - интересная фраза от 2013 года на сайте московского представителя Балтвент "В связи с ухудшением качества дымоходных систем \"БАЛТВЕНТ\" и регулярными срывами заводом-изготовителем \"БАЛТВЕНТ\" сроков поставок продукции наша компания приняла решение о замещении складского запаса и переходе на реализацию другой, более качественной, дымоходной системы\"Проект 316\". Подробнее о системе \"Проект 316\" можете ознакомиться на интернет-сайте: www.stst.pro"

    И лично меня смущают тройники Балтвента - неужели точечная сварка? Какая-то странная полоса закрывает шов.

    По итогу я запланировал посещение в эту субботу выставки "Камины и дымоходы" в Крокусе. Посмотрю вживую, там и закажу. Может на стендах чего умного скажут.
     
    okill , 26.03.15
    #5 + Цитировать
  6. gccg1
    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    187

    gccg1

    Живу здесь

    gccg1

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    Ну, если что - всегда есть Вулкан;)...если не сложно - отпишитесь пожалуйста здесь о впечатлениях с выставки...у меня к сожалению нет возможности её посетить.
     
    gccg1 , 26.03.15
    #6 + Цитировать
  7. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.573
    Благодарности:
    1.935

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.573
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Москва
    Кроме Вулкана много кто еще есть, Крафт например...
     
    NikNikTar , 26.03.15
    #7 + Цитировать
  8. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.573
    Благодарности:
    1.935

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.573
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Москва
    На фасонине и в том числе на тройниках в местах скроя у них точечная сварка, а полоска декарирует это безобразие. На Крафте тройники цельнотянутые, а раструбы приварены аккуратненько роликом
     
    NikNikTar , 26.03.15
    #8 + Цитировать
  9. gccg1
    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    187

    gccg1

    Живу здесь

    gccg1

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    А на Вулкане - то же точечная что ли получается? http://www.i-kamin.ru/catalogue/smoke/vulkan/card-TRHR90.html
     
    gccg1 , 26.03.15
    #9 + Цитировать
  10. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.573
    Благодарности:
    1.935

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.573
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Москва
    На этом фото так и есть, но посмотрите лучше на сайте производителя.
    @okill, в первом варианте можно поставить опорную площадку на втором этаже с напольной опорой либо на первом этаже с настенными консолями и снять нагрузку с топки, а для возможности ревизии на первом этаже поставить телескоп.
    На Крафте есть и 25 и 50 мм и толщина стали 0,5; 0,8; 1,0 - на любой вкус.
     
    NikNikTar , 26.03.15
    #10 + Цитировать
  11. gccg1
    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    187

    gccg1

    Живу здесь

    gccg1

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    Да, спасибо, просчитал весь свой дымоход с элементами от Крафт - очень не дёшево...но есть компромисс - думаю начальную часть дымохода сделать из элементов 0,8 мм стали от Крафт (муфта м-м - тройник - первая метровая одностенная труба), а далее повести сэндвич (50 мм) от Вулкана...экономия получится около 17 тыс. руб...но то судя по ценам на сайтах...надо звонить - при личной беседе может выясниться что разница в цене стремится к нулю:)
     
    gccg1 , 27.03.15
    #11 + Цитировать
  12. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.573
    Благодарности:
    1.935

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.573
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Москва
    На Вулкане 321-я сталь, а ее лучше использовать на сухих режимах. Вы уверены, что при эксплуатации не будет конденсата?
     
    NikNikTar , 27.03.15
    #12 + Цитировать
  13. gccg1
    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    187

    gccg1

    Живу здесь

    gccg1

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    Уверен что будет...половина дымохода на улице, да и второй этаж не отапливаемый. А на сколько 321-я хуже 316-ой в плане коррозионной стойкости?
     
    gccg1 , 27.03.15
    #13 + Цитировать
  14. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.573
    Благодарности:
    1.935

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    2.573
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Москва
    321-я хуже в плане кислотостойкости, а по сути это тажа 304-я только с добавлением титана.
     
    NikNikTar , 27.03.15
    #14 + Цитировать
  15. gccg1
    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    187

    gccg1

    Живу здесь

    gccg1

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.14
    Сообщения:
    298
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    вот тут выяснил что есть 444-я сталь...вроде почти сопоставима с 316-ой...но дешевле...Росинокс кажется из неё варганит...как считаете - если внутренняя труба сэндвича 0,8мм из этой стали - стоит ли связываться, учитывая что топка в режиме медленного горения никогда не будет использоваться...то есть температура газов будет не ниже 400 гр?
     
    gccg1 , 27.03.15
    #15 + Цитировать