1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Вопрос о необходимости распределительного коллектора в котельной

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем alexpar, 25.03.15.

  1. alexpar
    Регистрация:
    03.08.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    23

    alexpar

    Участник

    alexpar

    Участник

    Регистрация:
    03.08.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    Вопрос о необходимости распределительного коллектора в котельной
    Доброго вам дня!
    Подскажите пожалуйста такой момент. У меня возник нудный спор с мастером по сантехнике.
    Я предложил ему твердотопливный котёл подключить к системе отопления посредством гидрострелки (с этим не возникло разногласий). Следом за гидрострелкой я предлагаю ему установить распределительный коллектор (наподобие вот такого: http://teplo-vk.ru/katalog-tovarov/...kotelnoy-new/kollektor-parallelnyy-na-5-2-2-1), от которого уже пойдут контуры на бойлер, радиаторы, теплый пол, электрокотёл. Каждый контур со своим насосом.

    Мастер весьма сильно раскритиковал моё предложение по коллектору. С его точки зрения это бестолковая вещь, которая только для того нужна, чтобы вынуть деньги из кармана застройщика. Вместо вот такого железного и крупного коллектора он хочет просто сделать пластиковую трубу 32 мм, а от неё делать отводы на отопительные контуры.

    Вот теперь вопрос. Всё таки можно обойтись без распределительного коллектора или же этот элемент обязательно должен быть?
    Что вы об этом думаете?
     
    alexpar , 25.03.15
    #1 + Цитировать
  2. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.471
    Благодарности:
    3.237
    Адрес:
    Изюм
    Любой кусок трубы с отводами и есть коллектор, а каким он будет зависит от "хочу".
     
    Сергей192 , 25.03.15
    #2 + Цитировать
  3. Mihail Tumanov
    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    68

    Mihail Tumanov

    Живу здесь

    Mihail Tumanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Москва
    Во-первых, коллектор должен быть "просчитан". То есть сбалансирован по гидродинамике входа-выхода.
    Во-вторых он должен быть жестким и прочным. А это, как мы понимаем, металл, а не обрезок пластмассовой трубы. Хочу ошибиться, но субъект данных отношений, которого Вы называете гордым словом "Мастер" явно хочет восполнить недостаток профессиональных знаний демонстрацией якобы бережного отношения к хозяйкой копейке.
     
    Mihail Tumanov , 25.03.15
    #3 + Цитировать
  4. plehanoff2010
    Регистрация:
    28.02.15
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    30

    plehanoff2010

    Живу здесь

    plehanoff2010

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.15
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Полностью согласен с Mihail Tumanov коллектор должен быть правильно расчитан, а не на Русский авось и так пойдет ! К тому-же представьте себе вид того что вам напаяют, разве это можно сравнить с заводским изделием !)
     
    plehanoff2010 , 27.03.15
    #4 + Цитировать
  5. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.515
    Благодарности:
    15.677

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.515
    Благодарности:
    15.677
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Распределительный коллектор (-ы) на гидрострелке -
    способ (!) разместить большее число контуров,
    если места на самой ГС не хватает.
    Т. е. по условию, коллекторы должны быть "продолжнением" ГС, с сохранением ее свойств
    "независимости контуров".
    А это - достаточно "толстые" трубы.
    Скорее всего, не 32ПП, а "безрасчетно" - не меньше Ду40-50. (в стали).
    С этой т. з. можно (!) воспользоавться "специальным" колл-ром, а можно и "самопалом" такого же "принципа" - 2 толстых трубы с тройниками.
     
    Lyko , 28.03.15
    #5 + Цитировать
  6. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.395
    Благодарности:
    6.196

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.395
    Благодарности:
    6.196
    Адрес:
    Касимов
    Сваял... blush2.gif DSC03172.JPG
     
    касимов 2 , 28.03.15
    #6 + Цитировать
  7. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.515
    Благодарности:
    15.677

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.515
    Благодарности:
    15.677
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Lyko , 28.03.15
    #7 + Цитировать
  8. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    2.754

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    2.754
    Адрес:
    Москва
    Надо было сместить один котловой патрубок относительно оси трубы коллектора, чтобы небыло заброса теплоносителя в него.

    Что касается основного вопроса, то сочетание ТТ котла и пластика является довольно рискованным без применения теплоаккумулятора, который, в свою очередь, и является гидравлическим разделителем.
     
    molodec , 28.03.15
    #8 + Цитировать
  9. alexpar
    Регистрация:
    03.08.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    23

    alexpar

    Участник

    alexpar

    Участник

    Регистрация:
    03.08.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    Да вроде человек казался многоопытным, тем более почти что родственник и много лет занимается ремонтами. Его слова были такие, что - нечего вообще заморачиваться с этими коллекторами, контурами и толстыми трубами (типа в девятиэтажном доме у него идёт 32 мм полипропиленовая труба и всё нормально) - всё вешаем последовательно и вполне можно будет обойтись вообще одним насосом - на электрокотёл, бойлер косвенного нагрева, радиаторы отопления и тёплый водяной пол. И я ж ведь почти ему поверил, пока он один раз на моих глазах не попытался прикрепить полотенцесушитель в горизонтальном положении. Тут я отчётливо понял, что дело надо брать в свои руки.

    В общем, послал я мастера подальше и, как обязательное требование технического задания, обязал его ставить нормальный коллектор с гидрострелкой и не заниматься ерундой. Уже купил и привёз на дачу. Если кому-нибудь интересно, то чуть попозже могу что-то про сам коллектор рассказать.
     
    alexpar , 13.04.15
    #9 + Цитировать
  10. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.554

    Наблюдатель

    fazenda.bsgt.kiev.ua

    Наблюдатель

    fazenda.bsgt.kiev.ua

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.554
    Адрес:
    Киев
    В подавляющем числе случаев наличие гидрострелки является признаком дилетантства, так как тупое применение гидрострелки дилетантами думающими что она нивелирует незнания по расчету расхода первичного и вторичных контуров относительно друг друга, гидравлического согласования вторичных контуров между собой приводит в основном к существенной постоянной переплате за энергоносители котлов!

    Так же в подавляющем числе случаев признаком дилетантства является наличие дебелого коллектора пронизанного подачами, обратками контуров обвешанных насосами, что в основном приводит к постоянной переплате за электроэнергию, меньшему времени работы от автономных источников электроснабжения!

    Например, по умолчанию для БКН, радиаторов не нужны индивидуальные насосы.

    Это не говоря, что только дилетант может переплачивать за ненужную сложность конструктива к тому же ухудшающую надежность пронизанного коллектора.

    Наверно у всех производителей есть явно ненужные прибамбассы которые пользуются спросом у дилетантов.

    В подавляющем числе случаев достаточно двух обычных металлических коллекторов, труб подачи и обратки с отводами, соединенных в конце перепускным клапаном.
     
    Наблюдатель , 14.04.15
    #10 + Цитировать
  11. Luxor
    Регистрация:
    01.04.15
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    9

    Luxor

    Участник

    Luxor

    Участник

    Регистрация:
    01.04.15
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Заниматься ремонтами в целом и системами отопления в частности это не одно и то же. Не в обиду Вашему родственнику...
     
    Luxor , 14.04.15
    #11 + Цитировать
  12. alexpar
    Регистрация:
    03.08.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    23

    alexpar

    Участник

    alexpar

    Участник

    Регистрация:
    03.08.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    Вы знаете, конечно же вы правы! Конечно же в идеальном случае лучше всего спроектировать и рассчитать систему отопления полностью, чтобы избежать потерь, согласовать контуры и т. д.

    НО! Попробуйте поинтересоваться ценами на такие работы - уверяю вас, окупать эту услугу будут ещё и внуки!
    Конечно, можно во всём разобраться самому, но на это нужно время, а значит, придётся сидеть на работе и заниматься посторонними делами. Это тоже не вариант.

    Но и более того - вот лично у меня нет никакого желания вникать во все самые тонкие тонкости гидравлики. Я хочу прийти в магазин и выбрать типовое решение, подходящее к моему дому, продуманное специалистами по отоплению и ориентированное на необходимую мне мощность и количество контуров. Также я хочу получить гарантию как на готовое изделие, так и на монтаж. Всё!

    Мы так и хотели сначала - просто взять обычные коллектора, да трубы, но потом когда прикинул я стоимость всего этого добра, да ещё накинул на это некоторое неудобство монтажа, то посчитал экономию несущественной.
     
    alexpar , 15.04.15
    #12 + Цитировать
  13. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    1.733
    Благодарности:
    482

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    1.733
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Калининград
    ?
    Вы в какой стране проживаете?
     
    KoenigMan , 17.04.15
    #13 + Цитировать
  14. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    2.754

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.276
    Благодарности:
    2.754
    Адрес:
    Москва
    @alexpar, есть и такой вариант, только типовое довольно часто не вписывается в существующую планировку.
    Поэтому самый правильный вариант это пригласить специалиста, поставить задачу, заплатить денег и спать спокойно, без выдумывания головняка себе любимому.
     
    molodec , 18.04.15
    #14 + Цитировать
  15. Annn
    Регистрация:
    07.09.07
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    57

    Annn

    Живу здесь

    Annn

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.07
    Сообщения:
    224
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Самара
    агде туть разберешь кто спец, а кто так подзаработать вышел?
     
    Annn , 20.04.15
    #15 + Цитировать