1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Трещины по стяжке водяного теплого пола

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем HotIce, 25.03.15.

  1. HotIce
    Регистрация:
    08.07.11
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    8

    HotIce

    Живу здесь

    HotIce

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.11
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Трещины по стяжке водяного теплого пола
    Приветствую!
    Возникла проблема со стяжкой пола, нужна помощь в координации дальнейших действий.
    Имеем основание бетонное перекрытие далее пирог: утеплитель пенофол с отражающей поверхностью 5мм, металлическая сетка с ячейкой 150Х150, раскладка трубы из сшитого полиэтилена крепление стяжками, поверх армирующая сетка с ячейкой 100Х100, заливка цементно-песчаной стяжкой с добавлением дорогущего пластификатора «Силар». Весь пирог теплого пола получился 7-7.5 см, над трубой стяжка 3 см. Стяжку делали по обычным строительным маякам которые там и оставили. По периметру комнат уложена демпферная лента, на всех проходах между комнат предусмотрены рабочие швы. Заливка велась в отапливаемом помещении поэтапно, комната за комнатой. Водяной пол уложен на всем первом этаже. Поливка стяжки в течение 3 дней. Результат – по истечению месяца в одной комнате прямо через весь центр появилась трещинка по маяку. Оговорка - водяной пол запустили не раньше чем через два месяца с момента заливки и то на минимум. В дальнейшем трещины стали появляться и в других комнатах, где-то их больше где-то их меньше. Причем вне зависимости от положения маяков. После запуска теплого пола и экспериментов до полного нагрева и остывания, количество трещинок увеличилось. В среднем толщина трещинок не более 1 -1.5 мм. Предполагал что причина в минимальной толщине стяжки над трубами 3 см, но в одном помещении стяжка 5 – 6 см и там тоже присутствуют трещинки. В дальнейшем обработал полы грунтовкой глубокого проникновения в два слоя, зрительно стяжка стала крепче, не пылит. С момента заливки прошло 4 месяца, в настоящее время теплый пол работает в режиме нагрев-остывание, то есть ночью включен днем выключен, по наблюдением трещинки больше не появляются. До заливки читал форум и разные статьи, старался максимально учесть все рекомендации, единственное это отсутствие щебня в стяжке, не использовал его принципиально так как посчитал что с щебнем получить минимальную 3 см, стяжку не получится. В моем случае возможной причиной трещин считаю: или некачественный цемент, или маяки (под вопросом т. к. трещинки есть и без маяков), или неправильное приготовление смеси (субъективно наблюдал избыток воды, возможно перебор с цементом). Считаю, что от большего растрескивания мою стяжку спасло только дополнительное армирование поверх труб, поэтому советую всем применять такое армирование, тем более что по сравнению с возможными последствиями затраты мизерные. Выскажите свое мнение по поводу причин возникновения трещинок, как они могут себя проявить в дальнейшем, на сколько они критичны к укладке плиткой?
    Спасибо!
     

    Вложения:

    • 1.JPG
    • 2.JPG
    • 3.JPG
    • 4.JPG
    • 5.JPG
    • IMG_0410.JPG
    • IMG_0409.JPG
    • 6.JPG
    HotIce , 25.03.15
    #1 + Цитировать
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.397
    Адрес:
    Кемерово
    Для цементно-песчаного раствора, эт обычное явление, забейте. Главное, чтоб стяжка не бухтела, т. е. не было под ней пустот. Чтобы уменьшить количество трещин, надо песок максимально крупный использовать, добавлять ПП фибру, накрыть пэ плёнкой, и цемента много не бухать, 1 к 4, не больше.
     
    Winder , 25.03.15
    #2 + Цитировать
  3. Вадим Омск
    Регистрация:
    03.08.07
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    4

    Вадим Омск

    Участник

    Вадим Омск

    Участник

    Регистрация:
    03.08.07
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    село Усть-Заостровка
    Тоже думаю "забить", у меня с щебнем и пластификатором, все комнаты отделял демферами: там ессно и трещины запланированные, маяки я убирал. сейчас 2 см выравнивающей стяжки залил: маяки не убирал: по ним напряжение пойдет
     
    Вадим Омск , 25.03.15
    #3 + Цитировать
  4. SIDDY
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    1.266

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    1.266
    Адрес:
    Ярославль
    @HotIce, добрый вечер! По-моему, основная причина образования трещин - избыток цемента и воды.
    Хотите подстраховаться при укладке плитки - купите плиточный клей типа:
    LITOFLEX K80 eco
    Производитель обещает эластичность клея. На такой клей я укладывал керамогранит в бане на электрический теплый пол (4 года - проблем нет). После высыхания клей действительно не хрупкий, а похож по твердости на жесткую резину.
     
    SIDDY , 25.03.15
    #4 + Цитировать
  5. HotIce
    Регистрация:
    08.07.11
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    8

    HotIce

    Живу здесь

    HotIce

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.11
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответы!

    Стяжка не бухтит, при простукивании звук равномерный. Но в одном месте рядом с входной группой как раз по центру трещины, пирог стяжки как-бы немного приподняло см. фото, но лежит крепко и даже при прыжках отсутствует какие либо хождения стяжки. Вот этот момент меня больше всего и напрягает. Хотя под стяжкой 5мм пенофола и возможно он компенсирует этот зазор.
     

    Вложения:

    • IMG_0736.JPG
    • IMG_0730.JPG
    HotIce , 26.03.15
    #5 + Цитировать
  6. ivan032
    Регистрация:
    16.09.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    ivan032

    Участник

    ivan032

    Участник

    Регистрация:
    16.09.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Добрый день.
    На днях начинаю заливать полы.
    Было сделано: Гидроизоляция, затем заливал черновую стяжку с керамзитом где-то 18 см, потом пеноплекс 3 см, уложены теплые полы, трубу полов закреплял скобами очень быстро, экономично. Металлическую сетку под трубу класть не стал, т. к функцию выполняет только удобство крепежа трубы, а армировки ни какой. Сетку планирую класть только на трубу, толщина стяжки над трубами будет 55 мм + 12 мм плитка.
    Имеется ряд вопросов.
    1. Какой использовать пластификатор (жидкий или сухой) какая пропорция?
    2. Соотношение песок-цемент?
    3. Заливать имею возможность только по вечерам после работы вдвоем с отцом, ну или по выходным, если заливать, например, ванну размером 2,3х4 м, после выставления маяков получилось 5 полосок заливать все разом не получится, вопрос заключается в следующем: можно-ли заливать постепенно с периодом в сутки, с начало края потом центр или наоборот.
    4. Толщина и сечение сетки которая планируется класть на трубы.
    5. Что значит "Главное, чтоб стяжка не бухтела" в чем это проявляется, как этого избежать?
    Буду благодарен любым советам, критикам...
    11 мая 2014 г 1.JPG
     

    Вложения:

    • 12 %E2%80%8Eапреля %E2%80%8E2014 %E2%80%8Eг.JPG
    • 19 %E2%80%8Eапреля %E2%80%8E2014 %E2%80%8Eг 1.JPG
    • 16 ноября 2015 1.JPG
    ivan032 , 19.11.15
    #6 + Цитировать
  7. Серега088
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    135

    Серега088

    Живу здесь

    Серега088

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    461
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Казань
    У меня тоже в некоторых местах появились трещины на полусухой стяжке, появились они через з месяца после заливки отопление полов еще не включали, там даже воды еще нет, сетка у меня постелена поверх труб, шаг сетки 10 х10 диаметр 3мм, а в гараже сетка 10х10 диаметр 4 мм там тоже пару трещинок есть, так что сетку можно брать любую все равно трескается. температура в помещениях около 15 градусов, в гараже в районе 8 градусов
     
    Серега088 , 03.12.15
    #7 + Цитировать
  8. ivan032
    Регистрация:
    16.09.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    ivan032

    Участник

    ivan032

    Участник

    Регистрация:
    16.09.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Ответов не дождался.
    В итоге первую заливал ванну размером 2 на 3,9 метра. Пластификатор использовал первый попавшийся на строительной базе (жидкий), раствор 1/4, и он стал как очень пластичный, после заливания на данный момент прошло 2 недели трещин нет, контур полов в ванну пока не включал, но в трубах водо под давлением в 2 атмосферы, 22 ноября 2015 4.JPG 22 ноября 2015 7.JPG 22 ноября 2015 8.JPG сетку использовал 100х100 3 мм - толщина, на весь остальной дом купил сетку 50х50 1,8 мм - толщина (тоже пришел к выводу, что особой разницы нет
     
    ivan032 , 04.12.15
    #8 + Цитировать
  9. Voodoo
    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.509
    Благодарности:
    481

    Voodoo

    Строю потихоньку

    Voodoo

    Строю потихоньку

    Регистрация:
    21.08.09
    Сообщения:
    1.509
    Благодарности:
    481
    Адрес:
    65км. от МКАДа
    А нужна ли сетка над трубами вообще? если на наличие или отсутствие трещин она ни как не влияет.
     
    Voodoo , 04.12.15
    #9 + Цитировать
  10. qwqwqwqwqw
    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    65

    qwqwqwqwqw

    Живу здесь

    qwqwqwqwqw

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.15
    Сообщения:
    265
    Благодарности:
    65
    Трубы СО нужно было бы конечно в утеплитель засунуть, это как бы азы.
     
    qwqwqwqwqw , 09.12.15
    #10 + Цитировать
  11. Sanya2808
    Регистрация:
    14.12.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Sanya2808

    Участник

    Sanya2808

    Участник

    Регистрация:
    14.12.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Вот делюсь своим горьким опытом;)) Залил стяжку 50мм прошло 6 месяцев дело дошло до укладки плитки, и обнаружил трещины - немало трещин, некоторые из них глухие, а некоторые "бухтят"!Когда угладывал трубы использовал подкладку (вспененый полиэтелен с отрожающим слоем 5мм) трубы крепил на клипсах в черновую стяжку. Стяжка по маякам цементно-пестяного 1;4 с добавление пластификатора!
    Вот результат! все срываю)- грешу что сетку неположил а то и 2 слоя сетки. И потом узнал про возможность добавки в "Фибры" в раством
    На днях собираюсь заливать заново уже с сеткой в 2 слоя и Фиброй и раствором марки М200 на 500цементе естсественной с пластификатором.
    Может кто что то посоветует? или утеплитель из под труб выянуть
     

    Вложения:

    • IMG_2778[1].JPG
    • IMG_2779[1].JPG
    • IMG_2780[1].JPG
    Sanya2808 , 14.12.15
    #11 + Цитировать
  12. Герасим
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    2.671

    Герасим

    бываю здесь

    Герасим

    бываю здесь

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    2.671
    Адрес:
    Лыткарино
    Ну и зря, ничего страшного в этих трещинах нет! Финишный слой из плитки будет? Пенофол надо применять для ТП с защитной пленкой!
     
    Герасим , 14.12.15
    #12 + Цитировать
  13. Sanya2808
    Регистрация:
    14.12.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    Sanya2808

    Участник

    Sanya2808

    Участник

    Регистрация:
    14.12.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Да финишный слой из плитки будет, половина трещин "бухтела" и имела небольшой ход при простукивании- вот я и побоялся класть плитку (так как купил дорогую) а то отойдет!(в ваной уменя такой же сендвич ТП и в одном месте отошла плитка в углу- еще несрывал что бы переклеить - но возможно это из-за трещин в стяжке)
    Да когда сорвал стяжку увидел что в некоторых местах воздействие раствора с алюминием-отражающий слой просто изчез)(хотя где брал на фирме мне утверждали что это именно для ТП)
    Если несложно посоветуйте какой сендвич соорудить сейчас что бы не было такого же (готов уже потратится сильней) толщина стяжки над утеплит 5мм была 5см,а - над трубой 30 - 35мм. Да и в этом помещении 4 двери (и во всех проемах стяжка тоже потрескалась на стыке проема и основного пола) а пол в проемах будет одно целое с помещением ТП (то есть плитка в проемах тоже лежать будет)
    Заранее спасибо, за совет!(на днях хочу закончить с этим ТП)
     
    Sanya2808 , 14.12.15
    #13 + Цитировать
  14. Герасим
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    2.671

    Герасим

    бываю здесь

    Герасим

    бываю здесь

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    2.671
    Адрес:
    Лыткарино
    Купите металлическую дорожную сетку, положите ее на трубы ТП и сделайте ЦПстяжку. У меня в бассейне нужна крепкая и водонепроницаемая., вот собираю по тихоньку:|:
     

    Вложения:

    • IMG_5709.JPG
    Герасим , 14.12.15
    #14 + Цитировать
  15. ivan032
    Регистрация:
    16.09.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1

    ivan032

    Участник

    ivan032

    Участник

    Регистрация:
    16.09.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    1
    Вчера залил комнату. Сетка 50х50 1,8 мм - толщина. комната 4х5,3м. приправа.JPG приправа.JPG приправа.JPG 13 декабря 2015 1.JPG 13 декабря 2015 2.JPG 13 декабря 2015 3.JPG 13 декабря 2015 4.JPG
    После заливания ванны прошло уже3 недели, после 2-х недель включил контур, все греет, трещен нет, на фото прластификатор который использовал.
     
    ivan032 , 14.12.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также