1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Лучшее решение для автоматизации фильтрации и нагрева бассейна

Тема в разделе "Бассейны", создана пользователем Todosman, 24.03.15.

  1. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    516

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    516
    Адрес:
    Москва
    Лучшее решение для автоматизации фильтрации и нагрева бассейна
    Доброго вечера.
    Вводные:
    настенный одноконтурный котел с трехходовым стоит в помещении бассейна. Контур котла работает только для нагрева воды в бассейне через теплообменник. Котел снабжен всей необходимой базовой автоматикой и защитой себя любимого и насоса.

    Как лучше всего автоматизировать подогрев воды, если приоритет у фильтрации.

    Алгоритм:
    Запускается фильтрация по определенному циклу с лимитом по времени. Пусть 3 раза в день по 120 минут.
    во время цикла фильтрации при необходимости должен включится котел и догреть воду до установленного значения, либо выключиться через 120 минут вместе с фильтрацией.

    То есть задача либо греть все время фильтрации, либо меньше, если температура достигнутого значения.
    вопрос как это реализовать лучше всего?

    Мое решение: таймер подает напругу на насос фильтрации и термостат. Термостат включается и в свою очередь врубает котел. Если температура достигнута термостат вырубает котел. Если не достигнута, таймер отрубает фильтрацию и термостат. Котел выключается.
    Сложности: термостат должен быть готов работать в режиме регулярного включения/отключения питания, термостат должен иметь энергонезависимую память, термостат при отключении энергии должен именно разомкнуть контакты на котле, а не просто вырубиться так, чтобы котел выдал ошибку.

    Уверен, решение будет интересно многим.
     
    Todosman , 24.03.15
    #1 + Цитировать
  2. 795
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    24

    795

    Живу здесь

    795

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    Я бы использовал два независимых канала управления.
    По датчику температуры запускается и котел и насос, а по таймеру только насос.
     
    795 , 25.03.15
    #2 + Цитировать
  3. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    516

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    516
    Адрес:
    Москва
    Так и есть по своему таймеру запускается насос фильтрации, а по термостату котел, он же врубает насос. Термостат не может работать все время - даже в пустой трубе есть температура отличная от заданной и термостат будет стремится врубить котел. Ставить датчик протока врубающий термостат сложнее и дороже.
     
    Todosman , 25.03.15
    #3 + Цитировать
  4. 795
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    24

    795

    Живу здесь

    795

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    Запуск котла должен осуществляться от датчика температуры воды в бассейне.
    Термостат же работает по температуре в обратке котла и не связан с температурой воды в бассейне.
    Вернее связь все же есть, но зависимость очень нелинейная.
     
    795 , 25.03.15
    #4 + Цитировать
  5. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    516

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    516
    Адрес:
    Москва
    Датчик температуры напрямую к котлу не подсоединить, он не поймет. Нужно управляющее устройство, контроллер.
    А если подключить термостат - то управляющее не нужно, просто замыкает контакты и вперед.

    Термостат по температуре обратки котла (она нам зачем?) я вообще не понял.
     
    Todosman , 25.03.15
    #5 + Цитировать
  6. 795
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    24

    795

    Живу здесь

    795

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    А температуру воды в котле вы не выставляете?
    Под термостатом (внешним) я понимаю датчик температуры + контроллер. И датчик термостата д. б. выносной и установлен в бассейне. Термостат включен всегда и поддерживает температуру воды в бассейне на заданном уровне путем запуска котла и насоса фильтровальной установки. (Теплообменник же у вас включен последовательно с насосом фильтра?)
    Для этого к выходу термостата подключается реле с двумя группами контактов на замыкание. Одна группа управляет котлом, вторая - насосом фильтра.
    Таймер же включает только насос фильтровальной установки. Контакты таймера подключаются параллельно контактам второй группы реле. Цикл включения/выключения таймера может накладываться на цикл термостата, а может и нет.
     
    795 , 25.03.15
    #6 + Цитировать
  7. Dmitry901
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    63

    Dmitry901

    Живу здесь

    Dmitry901

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Люберцы
    @Todosman,
    Решение в вашем первом посте является наиболее оптимальным. Только термостат надо в этом случае взять механический Pahlen. Там регулятор (крутилка), вы выставляете нужную температуру и он замыкает контакты когда нужен нагрев.
    Или использовать простейший блок управления с защитой типа такого:
     

    Вложения:

    Dmitry901 , 25.03.15
    #7 + Цитировать
  8. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    516

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    516
    Адрес:
    Москва
    @795, так у вас приоритет по подогреву получается и датчик надо колхозить в чашу. Чем чувствительнее он будет тем чаще будет включаться котел. Этоине самый хороший режим. Я де хочу приоритет по фильтрации - тогда и время нагрева жестко ограничено и датчик в гильзе на протоке.
    Циклы и длительность фильтрации если очень хочется всегда под себя подобрать можно, перед регулярными заплывами.
     
    Todosman , 26.03.15
    #8 + Цитировать
  9. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    516

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    516
    Адрес:
    Москва
    @Dmitry901, это термостат с защитой цепи и двумя управляющими контурами, кто-то умный догадался назвать их контроллером бассейна и продает за три цены. но тут тоже приоритет по температуре, а не по фильтрации. Чуть остыла греем, остыла греем, все через фильтрацию и еще отдельно фильтруем по таймеру -неудобный и неэкономичный алгоритм.
     
    Todosman , 26.03.15
    #9 + Цитировать
  10. Dmitry901
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    63

    Dmitry901

    Живу здесь

    Dmitry901

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Люберцы
    Ну приоретет там именно фильтрации. Если вы выставили работу допустим 2 часа работает 4 отдыхат, даже если он не успел нагреть, фильтрация и нагрев выключаться. Датчик как раз ставится в гильзе на протоке. А вам какой алгоритм необходим? Так работают большинство бассейнов. Ну с ценой я частично соглашусь, бывает завышена, а здесь? Смотрите если покупать отдельно термостат около 6000 хороший таймер 2000р (было бы хорошо таймер продублировать пускателем а то контакты в нем сильно долго не живут), реле напряжения 2000, токовая защита еще несколько тысяч Получается порядка 12-13 тысяч. А этот блок стоит 9000.
     
    Dmitry901 , 26.03.15
    #10 + Цитировать
  11. 795
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    24

    795

    Живу здесь

    795

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    Ну так в чем же дело, недельный 10 программный таймер в Леруа стоит 320 рублей. Исполнение вилка-розетка. Термостат механический, как и советовал выше @Dmitry901. Только вот желаемую температуру воды придется долго подбирать.
     
    795 , 26.03.15
    #11 + Цитировать
  12. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    516

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    516
    Адрес:
    Москва
    Ага, не прочитал в ночи что время на нем же выставляется. Если там встроен таймер то вопросов нет, это лучшее что видел по цене и способу установки
     
    Todosman , 26.03.15
    #12 + Цитировать
  13. Todosman
    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    516

    Todosman

    Живу здесь

    Todosman

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.14
    Сообщения:
    1.698
    Благодарности:
    516
    Адрес:
    Москва
    Не изящно и термостат нужен электронный. Самое изящное решение что нашел: ZONT термостат с симкой. Один датчик управляющий, еще 4 для наблюдений. Вебинтерфейс, графики с историей, программирование работы котла по таймеру.
    То есть он включит и выключит котел по таймеру, покажет одновременно температуру в бассейне в любое время, температуру в помещении, температуру за бортом, можно прилепить на самую холодную поверхность и точкуросы контролировать, а потом еще и графики остывания воды строить и изменять температуру нагрева воды относительно текущей температуры воздуха и все это с телефона. не завязан с насосом фильтрации, хорошо это или плохо пока не решил. Стоит дешевле 9000 тыс
     
    Todosman , 26.03.15
    #13 + Цитировать
  14. Karlson77
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    75

    Karlson77

    Живу здесь

    Karlson77

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    деревня Фенино
    Тоже решаю подобную задачу. Если теплообменник подключен последовательно с фильтром, то иметь термостат не связанный с насосом фильтра не имеет смысла, т. к. не будет протока в теплообменнике. Если отталкиваться от первого поста, то возможно самый дешевый и простой вариант будет если купить упомянутый простейший таймер, самое простое реле и упомянутый термостат пахлен. Приоритет у таймера, реле подключаем параллельно насосу (его контакты будут замыкаться при включении насоса). Осталось подключить контакты термостата ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО с контактами реле. Таким образом котел запустится только если замкнуты контакты реле (работает фильтрация) и одновременно замкнуты контакты термостата (требуется подогрев). При размыкании каких либо контактов котел остановится.
     
    Karlson77 , 28.03.15
    #14 + Цитировать
  15. Dmitry901
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    63

    Dmitry901

    Живу здесь

    Dmitry901

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Люберцы
    Пускатель нужно еще поставить, для коммутирования насоса. А то контакты таймера долго не выдержат (циклы включения), особенно дешевого.
     
    Dmitry901 , 30.03.15
    #15 + Цитировать