1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Заливка лестницы и отрицательные температуры

Тема в разделе "Лестницы из бетона, железобетона и камня", создана пользователем Zww07, 24.03.15.

  1. Zww07
    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    29

    Zww07

    Живу здесь

    Zww07

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Ростовская обл.
    Заливка лестницы и отрицательные температуры
    Две П-образые лестницы одна в цоколь, вторая на второй этаж.
    Дождались хорошей погоды четыре дня пока собирали опалубку днём 10-15 тепла, а ночью 5-9 тепла.
    Залили цокольную 23.03.15 при 5 тепла, а утром в три - минус 7, в шесть - минус 9, в девять - минус 2.
    Днём 24 числа (сегодня) было 6 тепла, ночью обещают минус 1. Дом без окон.
    http://www.gismeteo.ru/city/weekly/5084/
    http://www.gismeteo.ru/city/hourly/5084/
    Нижние ступени и площадка чуть подтвердели, а верхние - сказали как пластилин. В ближайшие три дня днём 11-15 тепла, ночью 1-2 минуса.
    1. Насколько критично отразится на бетоне и лестнице по нагрузкам?
    (заливали пропорции бетона 1-2-3, одинарное армирование д. 18, добавляли Д-5)
    Как выходить из ситуации?
    2. Планируют через два дня собирать опалубку на второй этаж - опирая верхнюю площадку на нижнюю, а через пять дней заливать вторую лестницу - то есть нагружать нижнюю.
    Мои уговорки на них не действуют, у них график.
    Что им возразить или не всё так критично.
    Знающие подскажите - какая практика.
    Заранее благодарен.
     
    Последнее редактирование: 24.03.15
    Zww07 , 24.03.15
    #1 + Цитировать
  2. Антоннннн
    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    361

    Антоннннн

    Живу здесь

    Антоннннн

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Челябинск
    1. Бетон будет схватываться в три раза дольше. нагрузка в первые 28 дней не допустима.
    2. Если вы платите то вы и правы. Но вообщето если подпорки с первой лесенки не убирают то можно и вторую ставить сверху, подпорки тоесть пройдя через нижнюю лесенку также будут работать в пол.
    Но я бы рисковать не стал выдержал хотябы пару недель. Вы им скажите что или пусть лесом идут или делают паузу, но и всё равно подпорки нижнии не убирать три месяца.
     
    Антоннннн , 24.03.15
    #2 + Цитировать
  3. Zww07
    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    29

    Zww07

    Живу здесь

    Zww07

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Ростовская обл.
    Я вспомнил, что в ночь перед заливкой было 1-2 градуса мороза и выпал снег, который к обеду растаял. Днём прогрелось до плюс пяти, но уже к пяти вечера была три градуса, ночью обещали 2-4 мороза.
    Я задал вопрос о правильности работы в таких температурах - был ответ - 100 раз заливали и все довольны. Теперь предполагаю в таких условиях работать было нельзя.
    "Принято считать, что зимние условия для конкретной стройки начинаются тогда, когда среднесуточная температура наружного воздуха снижается до +5 °С, а в течение суток наблюдается ее падение ниже нуля"
     
    Zww07 , 24.03.15
    #3 + Цитировать
  4. Zww07
    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    29

    Zww07

    Живу здесь

    Zww07

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Ростовская обл.
    Надеюсь эти три дня помогут.
    Как сохранить тепло по ночам (желательно без электричества и опилок)?
     
    Zww07 , 25.03.15
    #4 + Цитировать
  5. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.163

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.163
    Адрес:
    Таганрог
    Во первых исключить собственно сквозняки в самом помещении. Можно накрыть лестницу на ночь полиэтиленом. Химическая реакция при застывании бетона происходит с небольшим выделением тепла.
     
    Вит1959 , 25.03.15
    #5 + Цитировать
  6. Zww07
    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    29

    Zww07

    Живу здесь

    Zww07

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Ростовская обл.
    Вчера предложил ребятам про плёнку - сказали нельзя, т. к. вода не будем выходить.
    Хотя сам немного не понял их мысли. Как вариант есть достаточное количество пеноплекса и осталась вата с кровли + плёнка, со сквозняками будет сложно бороться. Сегодня на ночь буду утеплять - днем должно быть 10-11 тепла.
     
    Zww07 , 25.03.15
    #6 + Цитировать
  7. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.163

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.163
    Адрес:
    Таганрог
    Пленку только на ночь. Днем ее снимать. Задача ведь не допустить на конструкции отрицательной температуры.
     
    Вит1959 , 25.03.15
    #7 + Цитировать
  8. Zww07
    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    29

    Zww07

    Живу здесь

    Zww07

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Ростовская обл.
    @Вит1959, спасибо.
    Когда (как скоро) можно нагружать нижнюю плиту верхней?
    Ребята хотят побыстрей.
     
    Zww07 , 25.03.15
    #8 + Цитировать
  9. Вит1959
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.163

    Вит1959

    Модератор

    Вит1959

    Модератор

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    12.765
    Благодарности:
    8.163
    Адрес:
    Таганрог
    Смотря как она будет нагружена, и в зависимости от ее состояния. Погода то ведь не стабильная.
    Но лучше подождать.
    Тяжело ориентироваться на слух. Если можно добавьте несколько фото.
     
    Вит1959 , 25.03.15
    #9 + Цитировать
  10. Zww07
    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    29

    Zww07

    Живу здесь

    Zww07

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Ростовская обл.
    Плита вверху такая же как и внизу - два на один метр, толщина 120 мм.
    В состояниях не разбираюсь.
    С фото проблематично, техника у сына - он на учёбе.
    Но планирую в понедельник 30.03.15 собирать опалубку, а в среду 01.04.15 заливать.
    Или это слишком рано?
     
    Zww07 , 25.03.15
    #10 + Цитировать
  11. Антоннннн
    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    361

    Антоннннн

    Живу здесь

    Антоннннн

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.15
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    361
    Адрес:
    Челябинск
    @Zww07, есть деревенский способ проверки качества бетона, гвоздь 100мм,
    Неделя - один резкий сильный удар молотком по гвоздю в бетон, если на половину войдёт и более то бетон не схватился, заливку можно разрушать и заново.
    - удар, если вошол на 2-4см, то скорее всего ещё затвердеет, ждёмс без нагрузки, ухаживаем.
    - удар, если вошол на 1-2см, бетон на троечку, но затвердеет.
    - удар, 0,5см, бетон хороший.
    Но вообщето есть таблицы схватывания бетона по срокам и их твердение и есть приборы для замера прочности.
     
    Антоннннн , 25.03.15
    #11 + Цитировать
  12. Zww07
    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    29

    Zww07

    Живу здесь

    Zww07

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Ростовская обл.
    Мне сдаётся Вы не учились в учебном заведении.
    Повторюсь был несчастный случай - за день до этого и через день было минус один.
    А с..ка в мой день было минус девять - сейчас и в ближайшие два дня плюс 10-15.
    Мои действия? Подумывал взорвать и залиться - - знакомый строитель отговорил - бетон твёрдый.
    Сейчас и ещё два дня утепляем "пушками" - если не поможет взорвём - гвозди пробывали много человек и много раз.
    Вопрос для активных - насколько понизиться расчётная марка бетона (в %) и жизнеспособность бетона после попадания под минус девять.
    Есть идеи (советы) или только троллить.
    Для себя решил - взрывать и залиться заново - буду спать спокойнее.
    Будут дельные советы - напишите.
    Сука тяжко - жалко денег и нервов.
    Что делать?
     
    Zww07 , 25.03.15
    #12 + Цитировать
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.867
    Благодарности:
    22.481

    al185

    Супер-Модератор

    al185

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    23.867
    Благодарности:
    22.481
    Адрес:
    Екатеринбург
    al185 , 25.03.15
    #13 + Цитировать
  14. Zww07
    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    29

    Zww07

    Живу здесь

    Zww07

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Ростовская обл.
    Вчера - пластилинового состояния не наблюдалось, уже твердеет.
    Накрыли тентом всю лестницу в цоколь 6 кв. м. и включили на 3 часа тепловую пушку 2 кВт.
    Сегодня утром и вечером включу по три часа, так же сделаю и завтра.
    Сегодня и завтра обещают 10-15 тепла, но в цоколь да и в дом тепло не заходит.
    Интересен вопрос:
    Сколько в процентном соотношении потеряет бетон, несущая способность самой лестницы?
    Пожалуйста, подскажите, т. к. возникают решения о демонтаже (пока свежий) и повторной заливке.
    Заранее благодарен всем сочувствующим моей беде.
     
    Zww07 , 26.03.15
    #14 + Цитировать
  15. Zww07
    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    29

    Zww07

    Живу здесь

    Zww07

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Ростовская обл.

    Антоннннн, извините за грубость.
     
    Zww07 , 26.03.15
    #15 + Цитировать