1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Можно ли залить новый фундамент внутри старого впритык?

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем АлексРусс, 24.03.15.

  1. АлексРусс
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    АлексРусс

    Участник

    АлексРусс

    Участник

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Можно ли залить новый фундамент внутри старого впритык?
    Год назад залили фундамент 13 м. на 17 м., глубина 80 см, ширина 60 см. Была нарушена технология приготовления смеси-левый цемент, плохой щебень, итог- фундамент крошится. Решили залить новый с учетом всех ошибок, заливать будем заводским бетоном. Участок узкий, рядом залить нет места.
    ВОПРОС: Можно ли залить новый фундамент внутри старого впритык, используя стенки старого фундамента как опалубку для нового? Возможно нужно проложить между ними подушку из рубероида и пенополистерола? Еще один фактор, в 50 метрах от дома проходят железнодорожные пути. И какой длины максимально можно заливать мелкозаглубленную ленту, 17 м. не желательно?
     
    АлексРусс , 24.03.15
    #1 + Цитировать
  2. kan74
    Регистрация:
    21.10.08
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    322

    kan74

    Живу здесь

    kan74

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.08
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    322
    Адрес:
    Обнинск, Калужская обл.
    Рекомендуемая длина непрерывной стороны ленты - не более 14 м. Видел сделанные и большей длины - стоят себе.
    А что Вас смущает при заливке нового фундамента впритык к старому? Если Вы конечно сделаете разные подушки под лентами или еще что измените в подготовительных работах, то "в принципе" возможно смещение одного фундамента относительно другого вверх от сил морозного пучения. Чтобы разделить фундаменты - достаточно между ними проложить толстую строительную пленку. Этого будет достаточно, чтобы фундаменты получились разделенными. Уж и не знаю, что Вам еще предложить
     
    kan74 , 24.03.15
    #2 + Цитировать
  3. james1980
    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    3.449
    Благодарности:
    2.742

    james1980

    Строю дом

    james1980

    Строю дом

    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    3.449
    Благодарности:
    2.742
    Адрес:
    Калининград
    Может поверх старого залить плиту и построить уже на старом фундаменте на плите?
     
    james1980 , 24.03.15
    #3 + Цитировать
  4. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.713

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.713
    Адрес:
    Новокузнецк
    @АлексРусс, может все не так плохо с фундаментом ? Подробнее, фото ?
     
    Громозека , 24.03.15
    #4 + Цитировать
  5. АлексРусс
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    АлексРусс

    Участник

    АлексРусс

    Участник

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Над вариантом с плитой можно конечно подумать. По центру фундамента проходят две несущие стены по 17м. Левая 80 см. (как весь фундамент), а правая 40 см, что тоже вызывает сомнение по несущей способности. Есть еще перемычка 80 см. глубиной - гараж (рисунок залитого фундамента прикрепил). В фундаменте внизу лежит бут и два ряда арматуры 10 мм., между собой ряды вертикально не перевязаны, только горизонтально. Сверху над землей залито 40 см. высотой и 35 шириной без арматуры (вот именно верх и разрушается, есть еще маленькая надежда что под землей фундамент хороший, но вряд ли, т. к. заливали строители из Узбекистана использовали гравий совершенно не подходящий, мелкий, больше похожий на крупный песок(. Мы не имея ранее опыта строительства не контролировали весь этот процесс. Подземную часть будем смотреть только в мае. Дом одноэтажный, планируем стены возводить из арболита. В гараже планируем погреб. В 50 метрах железнодорожные пути.
    Не могли бы вы пошагово объяснить как залить плиту? И не будет ли наш ненадежный фундамент пагубно влиять на плиту.
    фундамент.PNG e219fce9.png
     
    АлексРусс , 24.03.15
    #5 + Цитировать
  6. АлексРусс
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    АлексРусс

    Участник

    АлексРусс

    Участник

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Возможно. Сверху над землей залито 40 см. высотой и 35 шириной без арматуры (вот именно верх и разрушается, есть еще маленькая надежда что под землей фундамент хороший, но вряд ли, т. к. заливали строители из Узбекистана использовали гравий совершенно не подходящий, мелкий, больше похожий на крупный песок(.
    По центру фундамента проходят две несущие стены по 17м. Левая 80 см. (как весь фундамент), а правая 40 см, что тоже вызывает сомнение по несущей способности (возможно вместо этой стены возвести колонны?). Есть еще перемычка 80 см. глубиной - гараж (рисунок залитого фундамента прикрепил). В фундаменте внизу лежит бут и два ряда арматуры 10 мм., между собой ряды вертикально не перевязаны, только горизонтально. Мы не имея ранее опыта строительства не контролировали весь этот процесс. Подземную часть будем смотреть только в мае. Дом одноэтажный, планируем стены возводить из арболита. В гараже планируем погреб. В 50 метрах железнодорожные пути.
    2013-11-04 17.55.50.jpg 2013-11-04 17.56.06.jpg 2013-11-04 17.56.23.jpg e219fce9.png фундамент.PNG
     
    АлексРусс , 24.03.15
    #6 + Цитировать
  7. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.713

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.713
    Адрес:
    Новокузнецк
    Залейте поверх арм. пояс из товарного бетона и сделайте утепленную отмостку .
     
    Громозека , 24.03.15
    #7 + Цитировать
  8. james1980
    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    3.449
    Благодарности:
    2.742

    james1980

    Строю дом

    james1980

    Строю дом

    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    3.449
    Благодарности:
    2.742
    Адрес:
    Калининград
    Ну вообще по фото впечатления конечно ужасные.
    Как от бетона могут откалываться куски...
    Где арматура в отколовшихся местах...
    Похоже цемент не левый был, а его просто украли с этой стройки. Прочности нет никакой.
     
    james1980 , 24.03.15
    #8 + Цитировать
  9. max68.2011
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598

    max68.2011

    бываю иногда

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    19.426
    Благодарности:
    15.598
    Адрес:
    Москва
     
    max68.2011 , 24.03.15
    #9 + Цитировать
  10. james1980
    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    3.449
    Благодарности:
    2.742

    james1980

    Строю дом

    james1980

    Строю дом

    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    3.449
    Благодарности:
    2.742
    Адрес:
    Калининград
    Кирпич имеет марку М100, а бетон в фундаменте должен быть больше М200.
    Кирпич рукой не сломаете, а тут пол фундамента разом отвалилось. Там просто нет цемента.

    Непонятно почему эту вакханалию не остановили после нескольких замесов. Ведь видно когда раствор уже через часок начинает набирать твёрдость. А тут прочности даже через полгода нет
     
    james1980 , 24.03.15
    #10 + Цитировать
  11. АлексРусс
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    АлексРусс

    Участник

    АлексРусс

    Участник

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Ну, вроде за воровством замечены не были, хотя кто знает этих прохвостов.
    Гравий реально мелкий как песок и арматуры нет. Плюс еще создается такое впечатление что доски опалубки прилипли к раствору, а когда начали высыхать оторвали куски затвердевающего раствора.

    Еще один интересный момент: отломанные куски какие-то ЛЕГКИЕ (не похожи на кусок бетона по тяжести) и ПОРИСТЫЕ как пористный шоколад. Некоторые ломаются рукой очень легко. Что это может быть за чудо?

    Как считаете, если проверить хотя бы углы (откопать и посмотреть на лопины) и если все нормально, то снести всё что сверху и залить арм. пояс?
    И как еще можно проверить фундамент под землей на прочность?
     
    АлексРусс , 25.03.15
    #11 + Цитировать
  12. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.713

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.713
    Адрес:
    Новокузнецк
    Просто залить по верху ничего не снося.
    Молотком, ка же еще ?
     
    Громозека , 25.03.15
    #12 + Цитировать
  13. АлексРусс
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    АлексРусс

    Участник

    АлексРусс

    Участник

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    А не получится потом, что под нагрузкой дома этот старый фундамент раскрошится и его просто выдавит?
     
    АлексРусс , 25.03.15
    #13 + Цитировать
  14. АлексРусс
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    АлексРусс

    Участник

    АлексРусс

    Участник

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    И еще такой момент: одна из стен фундамента (на рисунке обведена) заглублена всего на 40см и 40см залито поверх земли, ширина 35 см. Может ли такая стена выдержать несущую нагрузку?, Она планируется как одна из опор для крыши.
    Может лучше вместо нее залить колонны или подкопать и вместе с ней залить колонны? Но опять же вопрос: нагрузка от дома будет ведь по разному воздействовать на основной фундамент и на эти колонны и возможно что-то плохое произойдет. Как считаете?

    фундамент.PNG
     
    АлексРусс , 25.03.15
    #14 + Цитировать
  15. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.713

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.713
    Адрес:
    Новокузнецк
    Как вы думаете что прочнее (тверже), грунт под вашим фундаментом или материал существующего фундамента ?
     
    Громозека , 25.03.15
    #15 + Цитировать