1. Важно! В связи с увеличением отпускных цен завода в марте повысятся цены на продукцию FORUMHOUSE
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Принцип раздачи теплоносителя СО с ЕЦ для 2х этажного дома с подвалом

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Куликовв, 24.03.15.

  1. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.529

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.529
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Если со стояком действительно ТАК (из котла 100*, а через 6 м на том же стояке, вверху 64*?)
    - Мысли только о "подмесе" обратки.
    Труба Ду 50 физически не может "рассеять-растерять по дороге" 36*.
    Ибо при самой медленной (0,1м/сек) из скоростей ЕЦ это будет "потеря", пардон, 30-ти кВт.
    ..Либо опять какая-то путаница с замерами-термометрами.:(

    ..Пардон, на вашем месте (!) не смотрел бы ни на один термометр, а "на ощупь" труб определил бы,
    куда? что? и в какой пропорции "идет".:flag:
     
  2. Куликовв
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Куликовв

    Живу здесь

    Куликовв

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    Немного поясню. На котле термометр показывает 100* (кожух стоит, пирометром до рубашки не долезу), далее на выходе из котла (меряю пирометром, пусть с погрешностью минус 8-10*) 82* (с погрешностью 90-92*. Судя по тому, что котел при 100* ,на его термометре, просто немного сипел, как закипающий, но не кипящий чайник предполагаю, что градусов на 8- 10 он завышает показания).
    Далее на врезке т-ра78*. Тут наверное подмес и начинается, потом на 1 эт 70*, на втором 64*. Потеря на 1 этаж - 6* (3 метра).
    Попробую свою версию физики процесса изложить. Холодный котел нагревается и при градусах 40* горячая вода выталкивается в стояк. Сколько вошло в стояк по объёму, столько через обратку и пришло холодной воды к врезке обратки в кольцо СО. Далее часть воды идет в котел через обратку, а часть проталкивается наверх к врезке подачи из котла.
    По мере прогрева котла, кусок трубы между врезками, начинает прогреваться сверху. Т. е создается впечатление, что между обраткой и подачей кран стоит. Четко различима граница горячей и холодной воды. Думаю, что пока эта граница есть - подмеса нет! Градусах на 60 весь кусок между врезками теплый и наверное тут подмес и начинается, а далее с прогревом котла только усиливается, т. е вода по кольцу СО начинает крутиться без участия котла (пока разница температур позволяет). Котел только всё больше разгоняет скорость циркуляции. Т. е с ростом т-ры котла, скорость "отъёма" тепла у котла увеличивается, засчет увеличения скорости ЕЦ в кольце СО (благо 120 секций МС 140 рассеивают хорошо) и котел не может закипеть!
    Если это так, то на шнобелевскую премию потянет. Если нет, ... то надо почистить котел и трубу. Я так думаю. Кстати сажи в нерж трубе много было.
     
  3. Annn
    Регистрация:
    07.09.07
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    112

    Annn

    Живу здесь

    Annn

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.07
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Самара
    А как долго топите перед замерами?
    И я бы закрыл кран подачи с эл. котла
     
  4. Куликовв
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Куликовв

    Живу здесь

    Куликовв

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    Топлю часа 3-4. Про кран поясните. Проскакивала у меня такая мысль, но не понимаю что это даст, поэтому не пробовал
     
  5. Annn
    Регистрация:
    07.09.07
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    112

    Annn

    Живу здесь

    Annn

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.07
    Сообщения:
    353
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Самара
    А 3 4 часа это от момента растопки до полностью угасла?
    У меня при первой протопке тем-ра тоже росла под 100гр потом булькнуло и тем-ра на котле упала и начала греться обратка. Надо смотреть уровень в РБ.
    Про краны. Отсеките ВСЕ лишние кроме СО. Т. е. теп. полы, эл. котел, подмес, гвс.
    Сырые дрова будут влиять на дымление котла и на засирание дымохода. Немного на скорость разгона, но если малыми дозами то гореть будут
     
  6. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.529

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.529
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Над нашим "чайником" ~ 6м.воды (0,6 атм.)
    А потому ..только "сипеть" и остается. Без "свистка". Даже при 100* ровно.
    "Проталкиваться" наверх (в этом месте) обратка может единственным способом - если "слишком сильны" сопротивления основному потоку - в котел.
    ..Самостоятельно - вода с более низкой температурой не начнет "подниматься", конкурируя с нагреваемой (и нагретой) котлом.
    Ну а эти ..сведения опровергают предыдущее предположение. :ogo:
    - По "проталкиванию" обратки вверх
    и вообще, возможности "подьема" вверх.

    Собственно, это - "бонус" неплохой.
    С температурой в доме-то что? Не 30*?
    На изобретение не тянет, т. к. все происходит "естественно".:um:;)
     
  7. Куликовв
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Куликовв

    Живу здесь

    Куликовв

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    Проталкивание -это образно. На развилке около врезки обратки котла в СО у воды два пути - в котел и минуя его дальше в СО. Потечет туда где меньше сопротивление. Раз между врезками прощупывается граница, значит сопротивление наверх больше чем в котел. Соотв подмеса нет. Я это хотел сказать.
    В тот момент, когда между врезками теплая труба - значит сопротивление наверх становиться меньше и начинается подмес. Иначе как объяснить, что в месте врезки подачи т-ра ниже чем при выходе из котла.
     
  8. Куликовв
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Куликовв

    Живу здесь

    Куликовв

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    Тут согласен. При повышении давления повышается т-ра кипения и наоборот. Значит термометр котла считаем правильным
     
  9. Куликовв
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Куликовв

    Живу здесь

    Куликовв

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    Да, не 30*. Надо дубовых дровишек закупить и попробовать, поддоны слава богу заканчиваются. Заодно и утилизировал
     
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.529

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.529
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Наверное, главное правило для ЕЦ
    - Именно то, что "ходит" она не из баланса "сопротивлений"
    А всегда - "естественным путем" - наверх.
    И только при значительной разнице чисто гидравлических сопротивлений - может изменить / скорректировать свой "характер". (О чем писал - про возможные "запоры" на пути в котел).
    Все (!) обьясняется ..рисованием вертикальных "столбов"- стояков, по которым
    нагретая вода может циркулировать.
    С рассмотрений температур в них по участкам и "в среднем".
    В том числе и "столбов", средняя Т* которых изменяется, по ходу "процесса".

    "Типа":

    _1_-155.JPG Может оказаться важным и ..положение трубы от котла к ТА.
    Даже подача "буквой Г" - лучше, чем "буквой L" :ogo:https://www.forumhouse.ru/threads/115463/page-12

    Именно после этих "рассмотрений" становится ясно, что? где? и почему? - может / не может.

    Имхо, в данном случае, рисовать ничего не надо, если котел не кипит, радиаторы горячие и разница
    температур в СО в "районе" стабильных 20*.
    - Поиски "куда уходит тепло" вещь "прикладная". Т. к. все эти "явления" - внутри дома, а не на улице.
     
  11. Куликовв
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Куликовв

    Живу здесь

    Куликовв

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    Т. е. котел выдает мало.
     
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.529

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.529
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    - Последняя версия. :flag:
    ..Почти аналогичный случай был с газовым АОГВ.
    - Через 2 недели хозяин нашел "еще один, полуоткрытый краник" газа (!) под обшивкой "котла".
    Котел был б/у. Т. е. .."кот в мешке". :flag: