1. Важно! В связи с увеличением отпускных цен завода в марте повысятся цены на продукцию FORUMHOUSE
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Принцип раздачи теплоносителя СО с ЕЦ для 2х этажного дома с подвалом

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Куликовв, 24.03.15.

  1. Куликовв
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Куликовв

    Живу здесь

    Куликовв

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    Комнату на втором этаже площадью 18 м. кв. Немного с запозданием пишу - в командировке.
     
  2. Куликовв
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Куликовв

    Живу здесь

    Куликовв

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    На тепловой эффект не успеваю проверить. максимум топил 5 часов. Нагрел котел до 86 градусов, настроил регулятор тяги на 80* - работает!
    ЭК пока не подключен. Надо 3 фазы со столба опустит, а у нас то оттепель, то дождь то туман. Да и весь февраль в командировке, не успеваю.
    Отрегулировал кранами на обратке короткого крыла температуру, чтобы на всех обратках была одинаковая.
    Насос подключил к сети, врубил на 3 скорость, закрыл кран на байпасе и жду эфффекта. Обратка на котле стала нагреваться, обратка ТА стала горячая, т-ра котла поползла вверх. Не понял. Вырубил насос открыл кран на байпасе, поджег спичку, чтобы рассмотреть стрелку на насосе ... Эти нехорошие люди насос поставили наеборот. Гонит обратку назад в трубу против течения ЕЦ. Закрыл краны на байпасе, открутил насос, перевернул, начал прикручивать, одна гайка срывается, не могу затянуть. Что делать? Гайку менять?
    До кипения нагреть не смог. Всё таки ТА 1 куб дает системе большую инерцию по температуре. сам ТА прогревал до 30* в самом низу и 60* в самом верху. Это как раз когда 5 часов грел. Батареи разогреваются до 50*.
    На эти выходные попробую перекрыть обратку ТА и раскочегарить котел под 100*, чтобы проверить
    на "тепловой эффект". (Т.е.до "банной" температуры).
    Дрова путёвые не успел завести, поэтому поддоны обработанные кувалдой идут на дрова и попробовал ведро угля. Горит, хорошо горит, но т-ра котла упала с 80 на дровах до 60 на угле. Может мало насыпал. Камера сгорания большая, поленья 70 см влетают со свистом.
    Надо найти инфу как на котле Драгон настраивать вторичный воздух, а то в паспорте две строки по этому поводу написано.
    Ну вот как-то так. С теплом в доме уже хорошо. Наводили порядок с женой внутри 17 * было.
     
  3. Куликовв
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Куликовв

    Живу здесь

    Куликовв

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    А можно поподробнее про выгонку кислорода?
     
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.529

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.529
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Все теории ..лежат в FAQ-е.
    И ждут, кто бы их почитал...:hello:

    ...Удаление воздуха в закрытой системе с избыточным давлением затруднено ..этим самым
    "избыточным".
    Растворенный в воде кислород агрессивнее того, что содержится в воздухе и концентрация его выше.
    В результате - ТО, на что намекал о "закрытых системах в многоэтажках" -
    - зависимость сохранности стальной системы от состава воды по "кислороду".
    В каждой СО этот вопрос "индивидуален", и требует, как минимум, подпитки кипяченой водой, не стоявшей длительное время "на воздухе", после кипячения.

    Открытые системы "по умолчанию" удаляют растворенный кислород из воды при первых тОпках СО.
    После чего, по факту (!) становятся "вечными". Ржавеют / дырявятся "черные" расш. бачки.
    Повторю - по факту. А не в результате "лабораторных исследований"- предсказаний.

    [​IMG] Трубе - 36 лет "работы" (от АнатолийЛ)

    Ибо, по "теории", с нормой "убыли толщины стенки трубы от коррозии" = 0,1 мм./год., для теплосетей,
    труба с толщиной стенки в 3,2 мм. должна БЫ ...исчезнуть :ogo::flag: через 32 года...:um:
    Однако, и в 36 лет весьма "материальна".

    https://www.forumhouse.ru/threads/260138/#post-9628569

    ...
    ...

    Холодная водопроводная вода может содержать свыше 30 r воздуха в 1 т
    воды, подпиточная деаэрированная вода из теплофикационной сети менее 1 r. Поэтому
    всеrда следует стремиться к заполнению и подпитке систем отопления деаэрированной
    водой.
    Количество pacTBopeHHoro воздуха (rаза), переходящеrо в свободное состояние, зависит
    от температуры и давления в системе отопления.

    Приведем зависимость растворимости (насыщающей концентрации) кислорода воздуха от
    температуры чистой воды при атмосферном давлении (98,1 кПа):
    141
    Температура воды, ос ...
    Растворимость кислорода воздуха Ра, r/T.,...
    Следовательно, повышение температуры воды сопровождается значительным понижени
    ем содержания в ней pacTBopeHHoro кислорода,
    а также друrих rазов, и в тех местах сис
    тем водяноrо отопления, rде rорячая вода находится под давлением, близким к атмосфер
    ному, из pacTBopeHHoro в свободное состояние переходит наибольшее количество rазов.

    Повышение давления задерживает переход абсорбированноrо rаза в свободное состояние.

    Растворенный воздух имеет около 33 % кислорода. Поэтому "водяной" воздух более опа
    сен в коррозионном отношении для стальных труб, чем атмосферный,
    в котором coдep
    жится, как известно, около 21 % кислорода (по объему).

    (Сканави А. Н. Отопление 2002г. стр. 141)

    :(:flag:
     
  5. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.529

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.529
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..В предыдущее, по габаритам, не вошел "совет-вывод":
    Не надо!
    Включать насос на первых топках системы с ЕЦ
    1. С медленной скоростью быстрее достигнете ~ 90* на подаче, чем греть весь обьем системы.
    2. .."Свежая" вода может "вскипеть" пузырьками не достигнув и 90*, из-за разряжения давления в СО,
    создаваемого насосом.

    3. В "архиве" форума был случай (п.2), когда из-за избытка "пузырей", хозяин ..получил из открытого
    расш. бака 6 ведер (!) "лишней" воды...:flag:
    Залил "новую" и получил ..еще 6 ведер... (тоже, наверное, не последние..:super:)
    После чего ...пожаловался форуму..:flag:
    Насос у него, правда, стоял высоко. Но это уже детали, тоже обьясненные в предыдущем
    "тексте"...:um::ogo:

    Особо отметим, почему для выхода газов - открытая, БЕЗ доп. давления, система, ЛУЧШЕ:

    Повышение давления задерживает переход абсорбированноrо rаза в свободное состояние...

    И воздух-кислород в закрытой системе можно удалять ...неделями. :close:
     
  6. Куликовв
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Куликовв

    Живу здесь

    Куликовв

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    Сварщик, который мне варил СО, вварил трубку д15 от самой верхней точки подачи к РБ. Есть у меня мысли, но может подскажите великий смысл этого действа?
    Не будет ли это заужение (подача 57 труба) являться препятствием для выхода кислорода?
     
  7. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.529

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.529
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Моя очередь удивляться..:ogo:
    Верхняя точка СО - главное и законное место подключения открытого РБ.
    От рождения

    h2str_20.gif Первая картинка - "универсальная" (ЕЦ / ПЦ)
    картинки 2, 3 - больше (!) варианты для насоса и труб "тонких".

    Диаметр трубки подсоединения РБ - от Ду15 до ...по желанию.
    Нюансом будет то, что с ТТ котлом эту трубку и перелив желательно сделать потолще, (3/4" - 1")
    - в ожидании возможного кипения котла и лучших "условий" для этого.
     
  8. Куликовв
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Куликовв

    Живу здесь

    Куликовв

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    Коллеги. В ходе экспериментов по топке выяснил следующее. Разогнать котел свыше 90 градусов не получается. Про кипение уж и не говорю. Котел 30 квт номинальная мощность. До 60 набирает шустро, а потом чуть по чуть. В принципе это не плохо, но все пишут, что чуть прозевал и кипит, я же разломал два сухих поддона забил в топку и ... 90*.
    Какие мысли есть?
     
  9. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    12.568
    Благодарности:
    16.191

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    12.568
    Благодарности:
    16.191
    Адрес:
    Донецк
    Поддон доска, не шибко сильные дрова. Акация, дуб, груша или антрацит, коксик.
     
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.529

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.529
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    В принципе, ваше тепло не пропадает даром. Наверное, ТА .."подворовывает" (?)
    И какая температура в доме (?) при 90*.:faq:
     
  11. Куликовв
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Куликовв

    Живу здесь

    Куликовв

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    Уголь пробовал. Правда дет 20 пролежал. Вроде горит, потухнет, выгребаю, а он ещё "живой". Засыпаю в следующую рсстопку. Согласен надо на хорошем топливе проверить
     
  12. Куликовв
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Куликовв

    Живу здесь

    Куликовв

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    ТА - закрыл нижний кран наглухо. До 17* на первом разогревает и 21* на втором. Но это на холодном, нетопленом неделю доме. Батареи огонь, кот лежал грелся, потом заерзал, потом закипел и перебрался на подоконник.
    Оставался на ночь. В 2 часа ночи стало прохладно и грустно. Растопил, бросил 3 брикета руф, пару ведер столетнего угля и пошел спать. Утром +24. На втором. Первый около 20. Но тут я просек, что две вытяжки сосут тепло, заткнул кирпичами.
     
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.529

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.959
    Благодарности:
    21.529
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    До рабочего / стабильного режима еще далеко. :ogo:
    В общем, посмотрел тему ...
    [​IMG]
    ...и данные.
    (про "в 7 раз меньшая длина медной трубы", против стальной) - не от меня. :no::|:
    Ибо ~ 17 сообщений о почти полной "одно-яйцовости" их теплоотдачи без дополнительного "обдува")
    Про "теплообменник из трубы в 1 м. и в 1 кВт" - тоже (что?где?) тоже спорно.
    ..108 (?) радиаторов М-140 (т.м. до 17 кВт при 90*) - из таблиц. :um:
    110 (?) м. п. трубы Ду50 с поправкой - до 15 кВт.(90*) возможной мощности.

    Ну и вот, нашел ..
     
  14. Куликовв
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Куликовв

    Живу здесь

    Куликовв

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    Lyko. Поясните. Сбоку от схемы Это записи на всякий случай. В реальности 120 секций МС- 140 и почти 140 метров 57 трубы. НО. 90* это на котле термометр показывает. На врезке подачи от котла в магистраль, китайский термометр (пружинка вокруг трубы) показывает не более 45*. Термометр обратки - 36*. Для меня это загадка. Неужели и верхний уран ТА закрыть надо?
     
  15. Куликовв
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Куликовв

    Живу здесь

    Куликовв

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    Я праильно понимаю, что 17+15 это 32 кВТ. Вы это хотели сказать?