Печь с максимальной выдаваемой влажностью. Псевдохамам

Спасибо за совет. Скажите а если не догретые камни, то я так понимаю и качество апра будет как из чайника?

 

Не получится.

 

Это никто не скажет, но много мелкодисперссного пара не бывает. Не бы ва ет. Для этого нужны поверхности от 300 градусов со своей инерционностью. Чтоб это была не условно фольга, которую до 300 градусов нагреть не проблема. Но ее недостаток что с нее много пара не получишь. Она мгновенно остынет от столовой ложки воды. Т. е. нужны куча камней. Для 8 кубовой парной либо 150 кг камней, постоянно в процессе парения нагреваемых до 250-350 гр. цельс., либо от 500 кг камней которые нагрели до 700 градусов - и их хватит чтоб попариться один вечер с мелкодисперссным паром. Количество легкого пара всегда ограничено.
факт2, о котором также никто не расскажет, легкий пар испортить тяжелым очень легко. Достаточно добавить в него совсем немного тяжелого пара. Одну пятидесятую условно. Воздух это не та среда, которая имеет много градаций отличный, хороший, средний, выше среднего, ниже среднего. Воздух либо хороший, либо плохой. Никаких средних, терпимых не бывает.
парную нужно греть качественным воздухом. Да, ее быстрее нагреть пережженным под воздействием прямого контакта с железякой воздухом. Этот воздух с выжженым кислородом впитается во все поверхности и будет отдавать его обратно. и главное в помещении парной этот воздух останется надолго. Представьте что вы дымовой шашкой разогреваете парную в течение получаса. проветрили. что не останется запаха. останется еще как. И вообще о чем я говорю, аналогия с полным проветриванием неуместна. Никто эти парные не проветривает на 100 процентов. Иначе вся температура безвозвратно уйдет.
факт3.Тяжелый пар легким не сделать вообще никак. Ни стенами, ни выстаиванием бани, ни теплыми полами. Этот пункт особенно любят перевирать продаваны. Новый тренд - пар ничто - среда куда он попадает - всё. Но упускают один момент если заглянуть в микроскоп - крупные капли мелкими не станут попав в теплую нагретую среду. И среда эта в любом случае теплая нагретая, это само собой разумеющиеся исходные данные в русской парной с кирпичной печью.

о кастрюлях с водой, с самым худшим из видов пара даже говорить не буду.

 

Спасибо за развернутый ответ. Таким образом могу сделать вывод что взять надо печь которую можно топить и одновременно пользоваться. С закрытой каменкой на 150кг камней. Кирпичную не рассматриваю. Я вас правильно понял? и под кастрюлей с водой вы имеете ввиду аквапечи? и что скажете на счет чугунных печей? лучше это будет стальной?

 

Приборы стоят на полоке 90 см., потолок 263 см.) Лучше чем из чайника все таки испаряется с градусов 200 (нормальный псевдохамам ). Когда камни разогреты нормально поддавая растет температура (~ в начале 53-55 в конце 58-62), влажность совсем немного (~ в начале 50-55 в конце 60-70), если камни чуть просели гигрометр подпрыгивает до 80-85 (меня это очень напрягает, сразу чувствуется). Я парюсь каждую неделю в общественной бани там пар (качественный, трубы прогревает так, что водичка с них очень бодро испаряется) подается с котельной, чем больше пара тем больше жар, по ощущениям запредельной влажности нет. ИМХО с хорошо прогретых камней высокую влажность не получите.

 

Да не за что.
кастрюли - да.
по поводу железных печей выше написал. их недостаток - портят воздух, плюс жесткое излучение. чугуняка - то же железо.
если нужно быстро - смысл с железными печами заморачиваться? еще быстрее воздух разогреет тепловая пушка. 2 минуты и готово. А пар брать с парогенератора. В сравнении с железной печью одни плюсы.

проблема что кругом легкий пар мало кто видел, зато давать советы каждый может. только их имхо это как лежать в луже и рассуждать о звездах (с).

 

Не помню, были ли где-то общепринятые цифры, но бывал как в аутентичном хамаме в Турции, так и в новомодных паровых банях (steam bath - многие считают их хамамом) в разных СПА отелях в Европе.
Аутентичный режим примерно соответствует теплой помывочной комнате по ощущениям и воспоминаниям (температура 32-37, влажность 85-95), дышится легко, главное не ходишь, а ЛЕЖИШЬ на теплых мраморных скамьях. Просто комфортный кайф, вокруг ходит банщик и делает разный массаж.
Теперь о стим баф - это темная комнатка с фонариками и ароматизаторами, из под скамейки шарошит струя тепло-горячего пара, сидишь на каменной скамеечке. Температура навскидку 40-43 и влажность 100% потому как все в пару-тумане. После 10 минут выходишь, становится некомфортно и зябко, поскольку нет прогрева как такового.

Мораль простая - главное в хамаме каменые подогреваемые скамьи, а не печь и не режим температуры-влажности. Пар должен иметь регулируемую температуру, для деталей смотрите например тут http://strport.ru/bani-sauny-i-basseiny/kak-sdelat-parogenerator-dlya-bani

 

Уже много где на форумах встречал утверждение, что под воздействием раскаленных поверхностей из воздуха выжигается кислород. Но к сожалению я не химик, а со школьным курсом химии мне это понять сложно. Т. е. подразумевается, что кислород каким-то образом связывается с раскаленным металлом/ камнями и остается в них? Или же кислород вступает в реакцию с другими составляющими воздуха и образует оксиды? Или же он еще каким-то образом удаляется из воздуха парной?

Если мы говорим об открытом пламени, то там все понятно, кислород вступает в реакцию горения и образует угарный газ и другие не очень приятные соединения. Но что происходит здесь? Может кто пояснить?

 

Обычная Скоропарка или Аква Куценко будут выдавать Вам его круглосуточно. Банная печь КУТКИН - ВСЕГДА ЛЁГКИЙ ПАР!

 

Да.

Даже жаростойкость (окалиностойкость) металла измеряется посредством измерения увеличения массы образца за счет кислорода:

https://docs.cntd.ru/document/gost-6130-71

Чем меньшую массу набрал образец, тем более он жаростойкий и тем меньше кислорода "сгорело".

 

прям пирог легкого пара под потолком?

 

К сожалению, то что изрекает @electrontomsk, это догмат веры основанный на ходячих стереотипах и не связанный ни с химией ни с физикой, но поскольку, сия вера плюс агрессия к коварным продаванам к коим Толя и меня причислит будет здесь присутствовать в достаточно агрессивной форме, то тебе придётся самому решать, что для тебя убедительней, Толины плакатные тезисы или физика, химия и физиология происходящего в парной.
За физику могу немного рассказать я, за химию ищи Палеха, а за физиологию можно подтянуть дктора Борменталя.

 

Вопрос только в том, что за сеанс парения выжигаются максимум десятые-сотые доли грамма кислорода в парилке, а с учетом воздухообмена это ни о чем. Это аналогично, как женщина, пытаясь сбросить лишний вес, подстригает ногти. Математически вес действительно уменьшается, но реального эффекта это выжигание кислорода не имеет.

 

По поводу физических условий в твоём срубе, которые ты воспримешь как комфортный хамам это 85-90% и 45 плюс минус два градуса температура по Цельсию. Получить такие режимы с недогретых камней и из кастрюля-испарителя Ферингера вполне можно, Скоропарка будет выдавать более горячий и сухой пар, по этому режим "хамама" возможен только коратковременно на начальном прогреве парной, режим работы Скоропарки с открытой крышкой бака не штатный и поскольку на испарение воды в ней идёт только треть отдаваемой в парную мощности, то остальные 2/3 будут думаю всёже перегревать парную именно в смысле "хамама". В общем ни одна современная печь под такие режимы не заточена, но поскольку у Ферингера есть возможность рулить конвекцией и переаспределять тепло то с ней эту задачу решить проще.
Есть ещё одна мысль, возможно тебе просто не приходилось попробовать настоящего режима русской бани на стороне и то что тебе нравится как раз ближе именно к правильному режиму РБ.

 

@pn2, вспомнилось "Сеня, по быстрому объясни товарищу, почему Володька сбрил усы"
А кто такой Толя? Надеюсь не слишком агрессивно спросил.
Кстати а как такой вариант: печь, сверху плита, по центру - дымоход. На плите 10 чайников носиками к центру дымохода. На дымоходе камни в сетке. Видать легчайший пар будет?