1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Нужна помощь! Крошится фундамент

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Павел20001, 21.03.15.

  1. Павел20001
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    3

    Павел20001

    Участник

    Павел20001

    Участник

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Нужна помощь! Крошится фундамент
    Очень нужен совет!
    С 15-го по 21-е сентября 2014 г. залили ленту 30 см на подошве в 60 см. Глубина ленты 90 см + 30 см подошва.
    Заливали бетононасосом. Бетом М300.
    После заливки поднялась вода слоем где-то в 5 мм.
    Залили и оставили на зиму отстаиваться, ничем не укрывали и вообще больше ничего не делали.
    Всю зиму простоял под слоем снега и сейчас когда снег растаял обнаружили, что верхний слой ленты и полы покрошились, предположили что из-за поднявшейся воды.
    Стали смотреть дальше, а края и углы начали просто отваливаться при небольшом усилии!
    Взял молоток и прошелся по кромке, верх крошится достаточно просто, глубже - по тяжелее но все равно крошиться. Однако до арматуры добраться не смог (хотя и молоточек был не большой).
    При ударах звук глухой, цвет бетона темно серый, и по ощущениям как будто мокрый.
    Предполагалось построить на нем первый этаж их ГСБ 30 см, второй мансардный, перекрытие деревом. Плозадь застройки 120 м. кв.
    Вот теперь думаю что делать? Может вместо ГСБ строить каркасник? И выдержит ли его?
    Буду признателен за любые советы.
    FullSizeRender1.jpg FullSizeRender2.jpg FullSizeRender3.jpg FullSizeRender4.jpg FullSizeRender5.jpg FullSizeRender6.jpg FullSizeRender7.jpg FullSizeRender8.jpg
     
    Павел20001 , 21.03.15
    #1 + Цитировать
  2. Павел20001
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    3

    Павел20001

    Участник

    Павел20001

    Участник

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Забыл добавить, УГВ высокий, от 1,5 м до 0,5 м в зависимости от сезонности.
     
    Павел20001 , 21.03.15
    #2 + Цитировать
  3. Mgolovanov
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    668

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Хотьково
    В основном вроде бы бетон как бетон, но местами как бы слоИтся (неоднородность? доливали из ведра?).

    А предъявить есть кому или след простыл? Чек бетонозавода?
     
    Mgolovanov , 21.03.15
    #3 + Цитировать
  4. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.171
    Благодарности:
    8.170

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.171
    Благодарности:
    8.170
    Адрес:
    Россия, Москва
    Неверняка там не 300 марка. Цемента меньше воды больше. Крупный наполнитель из осадочных пород. Судя по фото известняк гранитный щебень и еще что-то малопонятное. НУ а мороз сделал свое дело.
     
    Последнее редактирование: 21.03.15
    spacewalker , 21.03.15
    #4 + Цитировать
  5. Титарам
    Регистрация:
    26.02.15
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    712

    Титарам

    Живу здесь

    Титарам

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.15
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    712
    Адрес:
    Москва
    Жалко, конечно, фундамент, но дом вряд ли целесообразно ставить, тем более, что рушится сильно. Хорошо бы взять неустойку с Поставщика такого бетона. Грунт вряд ли причём, это некачественный бетон.
     
    Титарам , 21.03.15
    #5 + Цитировать
  6. Павел20001
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    3

    Павел20001

    Участник

    Павел20001

    Участник

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Предъявлять уже не кому(
    С бетонозаводом этим сталкивался несколько раз, заливали два фундамента и ленту под забор, все без проблем.

    Ближе к уровню земли бетон прочнее, звук при стуке такой как должен быть, а вот верх крошится.
     
    Павел20001 , 21.03.15
    #6 + Цитировать
  7. Павел20001
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    3

    Павел20001

    Участник

    Павел20001

    Участник

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Но ведь в середине сентября не было морозов, да и в октябре только ближе к концу месяца начало по ночам подмораживать.
     
    Павел20001 , 21.03.15
    #7 + Цитировать
  8. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.171
    Благодарности:
    8.170

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.171
    Благодарности:
    8.170
    Адрес:
    Россия, Москва
    Избыток воды снижает прочностью. Неизвестно, какой там был применен цемент. Известковый наполнитель не применяют в конструктивных элементах, подверженных увлажнению. Проверка прочностных хар-тик и состава бетона стоит порядка 12-15 тыс. Можно на Бирже оставить заказ. Это к вопросу, если есть к кому предъявлять претензии и есть соответствующие сопроводительные поставку бетона бумаги.
     
    spacewalker , 21.03.15
    #8 + Цитировать
  9. Павел20001
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    3

    Павел20001

    Участник

    Павел20001

    Участник

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Вот заливали с этого же завода, двумя месяцами ранее.
    FullSizeRender9.jpg
     
    Павел20001 , 21.03.15
    #9 + Цитировать
  10. Павел20001
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    3

    Павел20001

    Участник

    Павел20001

    Участник

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Нет, претензии предъявить уже нет возможности ни рабочим, ни заводу, так как чеки утеряны.
    Наполнитель в бетоне гранитный щебень, известняк вроде бело-серый, не видел там его.
     
    Павел20001 , 21.03.15
    #10 + Цитировать
  11. Павел20001
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    3

    Павел20001

    Участник

    Павел20001

    Участник

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Ну и собственно вопрос остается открытым - что делать? Ибо разламывать, вывозить и лить новый возможности нет.

    Есть возможность привезти ультразвуковой склерометр.
     
    Павел20001 , 21.03.15
    #11 + Цитировать
  12. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.171
    Благодарности:
    8.170

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.171
    Благодарности:
    8.170
    Адрес:
    Россия, Москва
    И что, тоже отлежался под снегом? НЕ из той же партии заливали. А чего там кто намешал, где на сторону слил и воды добавил. это отдельная история.
     
    Последнее редактирование: 21.03.15
    spacewalker , 21.03.15
    #12 + Цитировать
  13. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.171
    Благодарности:
    8.170

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.171
    Благодарности:
    8.170
    Адрес:
    Россия, Москва
    С этого и начните. Пока видны только незначительные поверхностные разрушения, ГИ, гидрофобизация вполне могут сделать этот фундамент состоятельным.
     
    spacewalker , 21.03.15
    #13 + Цитировать
  14. Павел20001
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    3

    Павел20001

    Участник

    Павел20001

    Участник

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    А если предположить, что все таки внутри бетон не потерял сильно прочности, сделать ГИ и гидрофобизацию, как лучше выровнять поверхность? Просто раствором или может быть поставить опалубку сантиметров на 15, уложить сверху ряд арматуры и залить слоем бетона (15-20 см соответственно)?

    А еще сложность в том что внутри залита плита и гидроизоляцию можно будет сделать только с внешней стороны... возможно дренаж вокруг?
     
    Павел20001 , 22.03.15
    #14 + Цитировать
  15. Mgolovanov
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    668

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.042
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Хотьково
    сомнительно. Во-первых, предположения не годятся - только молоток (отбойник, склерометр). Во-вторых, гидроизоляция не применяется и не должна применяться для защиты самого бетона от разрушения - бетон должен быть таков, чтобы стоять предусмотренный срок без всякой изоляции и фобизации. Гидроизоляция должна лишь улучшать условия внутри или над фундаментом
     
    Mgolovanov , 22.03.15
    #15 + Цитировать