1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Технические аспекты технологического присоединения

Тема в разделе "СНиПы, нормативные акты по строительству", создана пользователем ink_house, 21.03.15.

  1. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    Технические аспекты технологического присоединения
    Всем для кого ТП "лишь бы лампочка горела", прошу проходить мимо.

    В данной теме предлагаю обсуждать вопросы связанные с обязательствами СО технического характера перед заявителем. В конечном счете заявитель при ТП получает техническую систему (совокупность технических средств), которую в дальнейшем придется эксплуатировать. В интересах заявителя получить качественную, безопасную и экономичную систему, при этом часть этой системы принадлежит СО. В данной теме предполагаются ссылки не только на НПА, но и на НТД. В конечном итоге разные технические решения для заявителя могут иметь разный результат.

    Для дальнейшего понимая сути предмета обсуждения предлагаю начать отсчет с наиболее часто встречающихся ТУ: "На опоре ВЛ заявитель устанавливает щит учета (ЩУ)..., СО осуществляет ТП...". То есть начнем "плясать" от опоры ВЛ.

    1. Расположение ЭПУ (щит учета - ЩУ, вводное устройство - ВУ, водно-распределительное устройство - ВРУ) на расстоянии 25 метров вглубь своего участка.

    2. Расположение ЭПУ (ЩУ, ВУ, ВРУ) в доме.

    3. Прокладка кабельной линии в земле вместо СИП по воздуху.


    4. Кабельная линия питающей сети должна быть сменяемой.

    5. Обеспечение со стороны СО возможности применения типа заземления системы TN

    6. Обеспечение совместимости алюминиевого провода и контактов вводного автомата.
    ...
     
    ink_house , 21.03.15
    #1 + Цитировать
  2. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    1. Расположение ЭПУ (щит учета - ЩУ, вводное устройство - ВУ, водно-распределительное устройство - ВРУ) на расстоянии 25 метров вглубь своего участка.

    ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ОПРЕДЕЛЕНИЕ
    от 25 февраля 2014 г. N АПЛ14-12


    Подпунктом "а" пункта 25 (1) Правил технологического присоединения определено, что сетевая организация должна указывать в технических условиях точку присоединения, расположенную не далее 25метров от границы земельного участка заявителя в пределах его земельного участка, следовательно, данной нормой установлен предел возможного расположения точки присоединения в пределах участка заявителя и не допускается возложение на заявителя обязанности по выполнению мероприятий по технологическому присоединению за пределами границ его участка.

    Экономическая составляющая на данном этапе может не столь очевидна, подумаешь 25 метров СИПа оплатит СО.
     
    Последнее редактирование: 21.03.15
    ink_house , 21.03.15
    #2 + Цитировать
  3. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    2. Расположение ЭПУ (ЩУ, ВУ, ВРУ) в доме.

    ПУЭ 7 издания предписывает:
    7.1.22. На вводе в здание должно быть установлено ВУ или ВРУ. В здании может устанавливаться одно или несколько ВУ или ВРУ.

    7.1.23. Перед вводами в здания не допускается устанавливать дополнительные кабельные ящики для разделения сферы обслуживания наружных питающих сетей и сетей внутри здания. Такое разделение должно быть выполнено во ВРУ или ГРЩ.

    7.1.28. ВУ, ВРУ, ГРЩ, как правило, следует устанавливать в электрощитовых помещениях, доступных только для обслуживающего персонала. В районах, подверженных затоплению, они должны устанавливаться выше уровня затопления. ВУ, ВРУ, ГРЩ могут размещаться в помещениях, выделенных в эксплуатируемых сухих подвалах, при условии, что эти помещения доступны для обслуживающего персонала и отделены от других помещении перегородками с пределом огнестойкости не менее 0,75 ч.

    При размещении ВУ, ВРУ, ГРЩ, распределительных пунктов и групповых щитков вне электрощитовых помещений они должны устанавливаться в удобных и доступных для обслуживания местах, в шкафах со степенью защиты оболочки не ниже IP31.

    Расстояние от трубопроводов (водопровод, отопление, канализация, внутренние водостоки), газопроводов и газовых счетчиков до места установки должно быть не менее 1 м.

    КоАП в свою очередь предусматривает наказание за нарушение ПУЭ. То есть СО, указывая в ТУ иные места установки ЭПУ, заставляет вас нарушать законодательство. С другой стороны это еще потребует от вас дополнительных капитальных вложений.
     
    Последнее редактирование: 21.03.15
    ink_house , 21.03.15
    #3 + Цитировать
  4. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    3.630
    Благодарности:
    5.404

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    3.630
    Благодарности:
    5.404
    Адрес:
    Нерезиновск
    Использование счётчика "Матрица" NP-523 столь любимого СО соотвествует ли требованиям ПУЭ?
     
    Motormann , 21.03.15
    #4 + Цитировать
  5. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    Насколько мне известно согласно Правил ТП СО может указывать лишь класс точности счетчика.
     
    ink_house , 21.03.15
    #5 + Цитировать
  6. Motormann
    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    3.630
    Благодарности:
    5.404

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Motormann

    Тёмен и малограмотен

    Регистрация:
    12.10.10
    Сообщения:
    3.630
    Благодарности:
    5.404
    Адрес:
    Нерезиновск
    Мне тоже известно. Но вот требуют. И насколько вот соовествует оно ПУЭ?
     
    Motormann , 21.03.15
    #6 + Цитировать
  7. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    3. Прокладка кабельной линии в земле вместо СИП по воздуху.

    Из того же ПУЭ 7:
    2.1.1
    Настоящая глава Правил распространяется на электропроводки силовых, осветительных и вторичных цепей напряжением до 1 кВ переменного и постоянного тока, выполняемые внутри зданий и сооружений, на наружных их стенах, территориях предприятий, учреждений, микрорайонов, дворов, приусадебных участков, на строительных площадках с применением изолированных установочных проводов всех сечений, а также небронированных силовых кабелей с резиновой или пластмассовой изоляцией в металлической, резиновой или пластмассовой оболочке с сечением фазных жил до 16 мм2 (при сечении более 16 мм2 - см. гл. 2.3).

    2.1.31. Электропроводка должна соответствовать условиям окружающей среды, назначению и ценности сооружений, их конструкции и архитектурным особенностям.

    Прокладка кабельной линии в земле вместо СИП по воздуху для СО безусловно невыгодно, но меня лично бесит эта "бельевая веревка" на участке. Не хочу потом объяснять дизайнеру по ландшафному дизайну чтобы он как то вписал эту "бельевую веревку" в разрабатываемый ландшафт. Лучше добиваться от СО КЛ.
     
    ink_house , 21.03.15
    #7 + Цитировать
  8. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    При установке на опоре в разрыв PEN проводника - не допускается.
    Согласно ПУЭ требуется:
    7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S.

    При установке такого счетчика в разрыв PEN проводника, после счетчика PENа уже не будет. То есть ПУЭ 7.1.13 нельзя выполнить.

    Это в свою очередь накладывает на вас более высокие кап вложения (так как вы будете вынуждены делать ТТ) и ограничивает вас в праве выбора типа заземления.

    Наверно как то так можно начать.
     
    ink_house , 21.03.15
    #8 + Цитировать
  9. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    4. Кабельная линия питающей сети должна быть сменяемой.

    Согласно ПУЭ Таблицы 2.1.2. Выбор видов электропроводок, способов прокладки и проводов и кабелей, наружные установки при скрытой прокладке требуется выполнять в неметаллических трубах и неметаллических глухих коробах.
    При этом
    2.1.19. При прокладке проводов и кабелей в трубах, глухих коробах, гибких металлических рукавах и замкнутых каналах должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.

    По технологии: сначала монтируется труба, затем в нее затягивают кабель.
    Это значит что если произойдет повреждение кабеля (пробой изоляции) в процессе эксплуатации, то СО вытащит поврежденный кабель из трубы и протянет новый без всяких земляных работ. Соответственно ландшафт восстанавливать, пусть даже за счет СО, не придется.
     
    ink_house , 21.03.15
    #9 + Цитировать
  10. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    5. Обеспечение со стороны СО возможности применения типа заземления системы TN

    Согласно ПУЭ
    7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S.

    Для возможности исполнения заявителем этого требования, СО необходимо выполнить:
    1.7.101. Сопротивление заземляющего устройства, к которому присоединены нейтрали генератора или трансформатора или выводы источника однофазного тока, в любое время года должно быть не более 2, 4 и 8 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. Это сопротивление должно быть обеспечено с учетом использования естественных заземлителей, а также заземлителей повторных заземлений PEN- или РЕ-проводника ВЛ напряжением до 1 кВ при количестве отходящих линий не менее двух. Сопротивление заземлителя, расположенного в непосредственной близости от нейтрали генератора или трансформатора или вывода источника однофазного тока, должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока.

    При удельном сопротивлении земли r >100 Ом×м допускается увеличивать указанные нормы в 0,01r раз, но не более десятикратного.

    1.7.102. На концах ВЛ или ответвлений от них длиной более 200 м, а также на вводах ВЛ к электроустановкам, в которых в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение питания, должны быть выполнены повторные заземления PEN-проводника.

    1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой BЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях.
    При удельном сопротивлении земли r >100 Ом×м допускается увеличивать указанные нормы в 0,01r раз, но не более десятикратного.

    Помимо этого, очень часто не выполняется со стороны СО:
    2.4.39. Металлические опоры, металлические конструкции и арматура железобетонных элементов опор должны быть присоединены к PEN-проводнику.
    2.4.40. На железобетонных опорах PEN-проводник следует присоединять к арматуре железобетонных стоек и подкосов опор.

    Эти требования распространяются на всю линию, а не только в пределах вашего участка.
    Будете ли вы применять TN или ТТ дело десятое, заявитель имеет право выбора.
    Не вдаваясь в подробности скажу лишь, что это влияет на вашу электробезопасность при применении TN. Если вы не можете применить TN согласно НТД, то это значит что ВЛ не соответствует каким то требованиям, потому, что согласно:
    Гост Р 50571.3-2009 Защита от поражения электрическим током (основополагающий Гост)
    411.4 Системы TN
    411.4.1 В системах TN целостность заземления установки зависит от надежного и эффективного присоединения PEN или PE проводников к земле. В тех случаях, когда заземление предусмотрено от общественной или другой системы питания, соответствие с необходимыми условиями, внешними к установке, являются ответственностью оператора сети питания.
     
    ink_house , 21.03.15
    #10 + Цитировать
  11. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    6. Обеспечение совместимости алюминиевого провода и контактов вводного автомата.

    В соответствии с требованиями ТР ТС 004/2011 О безопасности низковольтного оборудования:
    ПЕРЕЧЕНЬ низковольтного оборудования, подлежащего подтверждению соответствия в форме сертификации в соответствии с техническим регламентом Таможенного союза «О безопасности низковольтного оборудования» (ТР ТС 004/2011):
    ...
    7. Выключатели автоматические, устройства защитного отключения.

    Статья 4. Требования безопасности


    Низковольтное оборудование должно быть разработано и изготовлено таким образом, чтобы при применении его по назначению и выполнении требований к монтажу, эксплуатации (использованию), хранению, перевозке (транспортированию) и техническому обслуживанию это оборудование обеспечивало: необходимый уровень защиты от прямого или косвенного воздействия электрического тока; отсутствие недопустимого риска возникновения повышенных температур, дуговых разрядов или излучений, которые могут привести к появлению опасностей;

    И согласно Переченя стандартов к данному ТР, сертификация АВ должна выполняться в соответствии с ГОСТ Р 50345-2010, а так же должны выполнятся требования к монтажу в соответствии с ГОСТ Р 50345-2010.

    Согласно приложения L. 6 Маркировка ГОСТ Р 50345-2010,
    Маркировку, указанную в таблице L. 1, необходимо наносить на автоматический выключатель у выводов. СогласноТаблицы L. 1 - Маркировка выводов:
    Выводы предназначенные для подключения алюминиевых проводников должны иметь маркировку Al или Al/Cu.
    Изготовитель в своих каталогах должен указать значения затягивающих моментов и способы крепления алюминиевых проводников.

    Как правило такой маркировки на распространенных сериях автоматов нет, потому что они предназначены для подключения медных проводников.
    В этом случае алюминиевые проводники подключаются через переходники соответствующие ГОСТ Р 51701-2000 УСТРОЙСТВА ДЛЯ ПРИСОЕДИНЕНИЯ АЛЮМИНИЕВЫХ ПРОВОДНИКОВ К ЗАЖИМАМ ИЗ ЛЮБОГО МАТЕРИАЛА И МЕДНЫХ ПРОВОДНИКОВ К ЗАЖИМАМ ИЗ АЛЮМИНИЕВЫХ СПЛАВОВ
    Можно применить алюмо-медные гильзы.

    По данному вопросу так же можете обратиться к документации производителя на свои автоматы.
     
    ink_house , 21.03.15
    #11 + Цитировать
  12. Emer
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    1.022

    Emer

    однако...

    Emer

    однако...

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    1.732
    Благодарности:
    1.022
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для меня это не так, посему с Вашего позволения остановлюсь.
    Появились несколько вопросов (мнений), если не трудно, то для общего понимания:
    1. В подписи у Вас -Казахстан, ссылки на НПА действующие в РФ, вопрос: в подписи не так или оно Вам зачем?
    2.
    Все верно, только то, что принадлежит СО, нас никак не волнует, и никто нам его не "передает". Наше-это наше, СО-у них собственно свое. Что у них и как-нас не должно волновать.
    3.
    С точки зрения подфорума, в котором тема (правовой раздел), нас ПУЭ мало интересует, ибо не распространяется на физ лиц. По вопросам безопасности (да в ПУЭ много полезного) - это вопрос подфорума "электроснабжение"
    4.
    И какое? И самое главное кого?

    Ряд мнений (моих) просто для понимания сути данного топика, при том, что все уже разжевано в других темах не раз.
     
    Emer , 21.03.15
    #12 + Цитировать
  13. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    В ближайшее время сам буду домовладельцем в РФ.

    По тексту я не употреблял претензий на имущество СО, есть претензии к услагам, если такое выражение корректно.

    В конечном итоге заявитель имеет совокупность технических средств которые должны соответствовать требованиям предъявляемыми соответствующими НТД.

    Когда вы займетесь мероприятиями касаемый только вас (например какой кабель на розетки вам выбрать), то милости просим в соответствующий раздел. По теме же, все требования требуется адресовать СО.

    В КоАП все указано. Если вы настаиваете на "не распространяется на физ лиц", тогда вы себя ограничиваете в найме квалифицированной компании которая бы выполнила вам проект электроснабжения в соответствии с действующими НТД.

    Некоторые моменты конечно были озвучены и в других темах, но здесь всё в одном месте.
     
    ink_house , 21.03.15
    #13 + Цитировать
  14. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    5.623
    Благодарности:
    3.664

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    5.623
    Благодарности:
    3.664
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Федеральный закон от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ
    "О техническом регулировании"

    Статья 5.1. Особенности технического регулирования в области обеспечения безопасности зданий и сооружений
    Особенности технического регулирования в области обеспечения безопасности зданий и сооружений устанавливаются
    Федеральным законом "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".
    Статья 16.1. Правила формирования перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технических регламентов
    1. Национальным органом по стандартизации не позднее чем за тридцать дней до дня вступления в силу технического регламента утверждается, опубликовывается в печатном издании федерального органа исполнительной власти по техническому регулированию и размещается в информационной системе общего пользования в электронно-цифровой форме перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований принятого технического регламента.
    5. Документы в области стандартизации, включенные в перечень, указанный в
    пункте 1 настоящей статьи, подлежат ревизии и в необходимых случаях пересмотру и (или) актуализации не реже чем один раз в пять лет.

    ПУЭ-где?
     

    Вложения:

    morozov , 21.03.15
    #14 + Цитировать
  15. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    А почему вы обратились к ТР о безопасности зданий, а не к ТР ТС "О безопасности низковольтного оборудования"?

    Зы При этом ТР о безопасности электроустановок видел только проект, соответственно ст 46 Переходные положения ФЗ о тех регулировании имеет место для применения.
     
    ink_house , 21.03.15
    #15 + Цитировать