1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Комбинированная система отопления на печной тяге

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Ghora, 20.03.15.

  1. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.279
    Благодарности:
    7.028

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.279
    Благодарности:
    7.028
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    @Ghora, на ваших картинках труба, которая повыше, смотрится красивее, т. е. в ансамбль вписывается лучше низкой.
     
  2. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.773
    Благодарности:
    2.908

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.773
    Благодарности:
    2.908
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сделайте балку негорючей... прикрыть её жестью со стороны трубы под жесть рыхлый баз. картон, а сверху через проветриваемый воздушный зазор - ещё лист жести. Ширина зазора - чтобы можно было руку всунуть и потрогать поверхность на предмет "горячо"
    И трубу так же. Главное чтобы вы сами были уверены на 100% что от этого участка трубы балка не загорится ни в каком случае, если треснет кладка трубы.
    Распушка, конечно, по фен-шую, но чтобы она была надёжна без жести - больно много слоев кирпича в ней должно быть. Она придумана во времена когда железо было в дефиците... Потом придумали бетонные распушки, но потом забыли. Помнят пожарники только кирпичную распушку, но она на самом деле - не самое безопасное решение. Не вижу смысла использовать старую технологию без учёта особенностей. Жесть можно даже нержавеющую, чтобы навсегда.
    Сделайте фотки сохраните для пожарников типа акт скрытых работ, но важнее, чтобы вы сами были стопудово уверены. Потому что потолочный проход - действительно опасное место.
    Или как вариант - из жести делается кольцевой короб (типа ванны) один край (наружный) у балок, другой (внутренний) - вокруг трубы. И в него засыпается керамзит... ну и как она загорится?
    Можно этот короб опереть на распушку трубы - один рядок с выпуском на 1/4 кирпича - чисто для классического внешнего вида снизу. Снизу короб покрасить под цвет потолка, щели закрыть декоративным алюминиевым профилем.
    ?
     
    Последнее редактирование: 28.02.19
  3. Ghora
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    2.354
    Благодарности:
    2.290

    Ghora

    Жора, Гоша, Гога....

    Ghora

    Жора, Гоша, Гога....

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    2.354
    Благодарности:
    2.290
    Адрес:
    Егорьевск
    Конечную высоту буду думать когда окончательно решу вопрос с сечением и, соответственно, расположением.
     
  4. Ghora
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    2.354
    Благодарности:
    2.290

    Ghora

    Жора, Гоша, Гога....

    Ghora

    Жора, Гоша, Гога....

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    2.354
    Благодарности:
    2.290
    Адрес:
    Егорьевск
    Я потому столько времени и уделяю этому вопросу. Когда буду однозначно понимать, что можно этот узел сделать надежным и безопасным, приму окончательное решение по расположению трубы.
     
  5. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.968

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.968
    Адрес:
    Гатчина
    Вова, ты расстояние 380 предлагаешь уменьшить?
     
  6. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.349
    Благодарности:
    4.637

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.349
    Благодарности:
    4.637
    Адрес:
    Заволжье
    @Ghora, во- первых, сопротивление теплопередаче у базальтовых утеплителей, типа Роквул, на порядок больше, чем у кирпича, раз эдак в 20...т.е. обычная толщина мин. утеплителя 5 см заменит по теплопроводности 50 - 100 см кирпичной кладки. Во- вторых, от свищей в кирпичной кладке, дерево следует защищать согласно правилам, а именно, СП 7.13130.2013. Вот вырезки, почитайте...ученье - свет, а неученье - тьма и мракобесие. :cool:
     

    Вложения:

    • Приложение Б скрин.jpg
    • 5.21.б.jpg
  7. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.968

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.968
    Адрес:
    Гатчина
    Андрюха! А причем тут теплосопротивления? Там температуры небольшие.

    В штатном режиме труба под разряжением всегда, поэтому даже свищи будут работать на подсос, но сажевый пожар может поменять эту картинку на оборот.
    ПП меры защиты должны быть направлены на такой случай развития событий. А базальты прогорают на ура в условиях больших температур.
     
  8. Ghora
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    2.354
    Благодарности:
    2.290

    Ghora

    Жора, Гоша, Гога....

    Ghora

    Жора, Гоша, Гога....

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    2.354
    Благодарности:
    2.290
    Адрес:
    Егорьевск
    Правильно я понимаю, что сажевый пожар - это когда в кладке трубы появляются трещины, через которые вместе с дамовыми газами из топки могут вылетать непогасшие искры? Если я проходку трубы через перекрытие тупо забетонирую (как писали выше), ну и естественно как следует закрою балки, можно будет спать спокойно?
     
  9. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.968

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.968
    Адрес:
    Гатчина
    Не совсем.
    Это когда накопится сажа в дымоходе, и при каком-то стечении обстоятельств начнет гореть. Из трубы стоит пламя, порой несколько метров, тяга у трубы становится безумной, как на реактивном двигателе. Температуры доходят до 2000 и выше.
    Вот тут малюсенький пожарчик парнишка снял изнутри трубы:
    Парнишке повезло что сажи совсем мало было. Так бы прожег дымоход, если так открыть доступ воздуха, как он это сделал.
     
  10. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.968

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.968
    Адрес:
    Гатчина
  11. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.968

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.968
    Адрес:
    Гатчина
  12. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.968

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.968
    Адрес:
    Гатчина
    Вот по этому 38 см от дыма, а не то что: у всех так стоит, и значит мне можно... Когда сажевый пожар начнется- будете каждый недоделаный мм вспоминать. И современный утеплитель к тому времени превратится в тряпку, от которой незнамо что и ждать.
    Попробуйте горелкой любой утеплитель. Сколько сек он продержится?
     
  13. Ghora
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    2.354
    Благодарности:
    2.290

    Ghora

    Жора, Гоша, Гога....

    Ghora

    Жора, Гоша, Гога....

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    2.354
    Благодарности:
    2.290
    Адрес:
    Егорьевск
    А-а-а-а,- теперь понятно. Открытое пламя из трубы стрёмно выглядит...
    А что способствует возгоранию сажи в трубе? Ведь в том или ином количестве она присутствует во всех дымоходах.
     
  14. Ghora
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    2.354
    Благодарности:
    2.290

    Ghora

    Жора, Гоша, Гога....

    Ghora

    Жора, Гоша, Гога....

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    2.354
    Благодарности:
    2.290
    Адрес:
    Егорьевск
    Получается что и в месте прохода через кровлю надо распушку делать (при сажевом пожаре в этом месте кровля может полыхнуть от перегрева?), а почему тогда там только выдру делают?
     
  15. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.968

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.005
    Благодарности:
    3.968
    Адрес:
    Гатчина
    Дело в том что задача печника обеспечить необходимые растоянния в разделках.
    Другое дело что сертифицированые материалы не будут соответствовать нормам. Но если хоть на см печник не сделает, его засудят. Судья смотрит бумажки, а не на то что пожар произошел по причине того, что керамический заводской дымоход не выдерживает сажевого пожара и просто дает трещину и разваливается. Сендвич превращается в тряпку, и выгорает в нем содержимое. Этот хлам имеет сертификат. Только производитель ссылается на неправильное использование и обслуживание. У них жопа прикрыта.
    Пожаров по таким причинам больше 70%.
    Вот тут ребята говорят про современные материалы. А кирпич всетаки имеет хорошую теплопроводность, и он отберет нормально от огня, в отличае от того же сендвича который всю температуру сохранит внутри трубы.
    В любом случае решатт Вам, стоит ли игнорировать это, и потом играть в лотерею, или потратить лишние пару-тройку тысяч, и спать до и на пенсии спокойно.