1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Комбинированная система отопления на печной тяге

Тема в разделе "Печи и камины", создана пользователем Ghora, 20.03.15.

  1. Ghora
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    746
    Благодарности:
    10

    Ghora

    Жора, Гоша, Гога....

    Ghora

    Жора, Гоша, Гога....

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    746
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Егорьевск
    Комбинированная система отопления на печной тяге
    Всем привет.
    Расклад такой: планируется строительство одноэтажного дома для постоянного проживания (приблизительный проект на первой картинке). Газа нет и в ближайшие лет пять не будет. Система отопления - водяной тёплый пол.
    Топиться планировл от электрокотла, но по деньгам выходит слишком кучеряво. Печь собирался строить с самого начала, а идея включить ее в систему отопления пришла после того как нашел на форуме темы про совмещение печи с водяной системой отопления. А когда наткнулся на эту тему Скептика: https://www.forumhouse.ru/threads/194577/, решил сделать нечто комбинированное, т. к. у меня в деревне тоже есть ночной тариф потребления эл. энергии, и когда печку топить будет некогда, буду переходить на тэны.
    Пока рисовал, появились вопросы:
    1. Есть ли смысл трубу поднимать в дымоход (решил, что там она будет дополнительно нагреваться).
    2. Как расчитать оптимальный объем теплоаккумулятора.
    3. Стоит ли ставить два отдельных выхода на гребенку (сделал исходя из соображений, что если греть печкой, то температура в ТА будет больше на верху, а если только тэнами, то внизу).
    4. Реально ли сделать такую печь, если ее размеры 1.3м х 1.3м
     

    Вложения:

    • Плпнировка.jpg
    • Отопление.jpg
    Последнее редактирование: 20.03.15
    Ghora , 20.03.15
    #1 + Цитировать
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.633
    Благодарности:
    7.695

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.633
    Благодарности:
    7.695
    Адрес:
    Москва
    Скорее всего нет смысла.
    Тут будет зависить от отапливаемого объема помещений, от скорости снижения температуры теплоносителя и энергоэффективности здания.
    Есть возможность поставить объемом 2-3 м3?
    Вопрос скорее к сантехникам...
    Реально, но нужно просчитывать.
    А почему именно такие размеры?
     
    Алексей Телегин , 20.03.15
    #2 + Цитировать
  3. Ghora
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    746
    Благодарности:
    10

    Ghora

    Жора, Гоша, Гога....

    Ghora

    Жора, Гоша, Гога....

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    746
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Егорьевск
    Но ведь он там будет дополнительно прогреваться выходящими газами?...

    :ogo: Максимум до 2м3 ТА можно увеличить. И то для этого придется сделать высотой под два метра, но тогда очень неудобно будет его эксплуатировать.

    Исходя из планировки прилегающих помещений. Хотя сейчас все больше склоняюсь к мысли, что фасадную стену нужно сдвигать, увеличивая площадь кательной и гостиной. В этом случае и печь можно будет по одной стороне расширить.
     
    Ghora , 20.03.15
    #3 + Цитировать
  4. Mr Leshiy
    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Mr Leshiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.10
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    1.292
    Адрес:
    Москва
    В данный момент знаю одного форумчанина @dsarichev, который отапливает дом электрокотлом по ночам. Думаю, что он не откажет Вам в консультации по этому вопросу!
     
    Mr Leshiy , 20.03.15
    #4 + Цитировать
  5. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.633
    Благодарности:
    7.695

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.633
    Благодарности:
    7.695
    Адрес:
    Москва
    Эффективонсть такого подогрева очень мала.
    Если будет подогреваться и расчетное время теплоотдачи не большое - допустим 3 часа, то можно уменьшить... скорее всего до 500 литров.
    в общем это максимальные размеры, желательно меньше.
     
    Алексей Телегин , 20.03.15
    #5 + Цитировать
  6. Ghora
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    746
    Благодарности:
    10

    Ghora

    Жора, Гоша, Гога....

    Ghora

    Жора, Гоша, Гога....

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    746
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Егорьевск
    С этим понятно.

    С этим не совсем. Теплоотдача будет постоянной, т. к. в ТА будет вмонтирован контур теплого пола (как на картинке), в котором беспрерывно цыркулирует жидкость, согреваясь и забирая тепло в контура теплых полов. Скорость циркуляции регелируется клапаном (зависит от заданной температуры и скорости остывания теплого пола), который стоит на гребенке.

    Тут совсем не понятно. Т. е. печь, совмещенная с камином может быть еще меньше, чем я "запроектировал"?
     

    Вложения:

    • ТА с радиатором.jpg
    Ghora , 21.03.15
    #6 + Цитировать
  7. Ghora
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    746
    Благодарности:
    10

    Ghora

    Жора, Гоша, Гога....

    Ghora

    Жора, Гоша, Гога....

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    746
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Егорьевск
    Прошу глянуть людей разбирающихся на плод моего воспаленного воображения. Решил закорячить ТА на чердак. Нагрев будет от тэнов и от печки на ЕЦ. В первую очередь интересует, не много ли я изгибов пона#тил. ЕЦ.jpg ЕЦ с балками.jpg
     
    Ghora , 29.02.16
    #7 + Цитировать
  8. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    1.348

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    1.348
    Адрес:
    Архангельск
    Если диаметр трубы будет достаточен (от ДУ65 желательно) (мощность котла не известна), то ЕЦ будет. ЕЦ будет в любом случае, но ее мощность (производительность) зависит от разности температур и длины магистрали.
     
    NickLy , 04.03.16
    #8 + Цитировать
  9. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    1.348

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    1.348
    Адрес:
    Архангельск
    Это перенёс из своей темы.
    Тут я так понимаю про ГВС вопросы?
     
    NickLy , 04.03.16
    #9 + Цитировать
  10. Ghora
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    746
    Благодарности:
    10

    Ghora

    Жора, Гоша, Гога....

    Ghora

    Жора, Гоша, Гога....

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    746
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Егорьевск
    Трубу вообще сотку хочу воткнуть. Длина от печи до ТА 5м, обратно - 4м. То, что ЕЦ будет,- это понятно; я беспокоюсь, не снизится ли она из-за изгибов трубы.
    Правильно. По ГВС мне многое еще не понятно. Вот что в первую очередь: открыл я, значит, кран горячей воды - давление в контуре упало - включилась насосная станция и погнала воду к термоклапану. А как в самом клапане смешивание будет происходить, ведь напор холодной воды с насоса гораздо сильнее, чем горячей из ТА! И даже при максимальном закрытии клапана может получиться так, что холодной воды при смешивании будет намного больше, чем надо. Как этот момент просчитать?
     
    Ghora , 04.03.16
    #10 + Цитировать
  11. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    1.348

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    1.348
    Адрес:
    Архангельск
    Клапан Aquamix работает как термостат в авто, уменьшает проход (горячей или холодной) воды в зависимости от выставленной температуры. Насосная станция должна качать в обе магистрали в горячую и холодную. Для рециркуляции я не подскажу, т. к. не зондировал эту тему.
     

    Вложения:

    • Вода для Жоры.jpg
    NickLy , 04.03.16
    #11 + Цитировать
  12. Ghora
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    746
    Благодарности:
    10

    Ghora

    Жора, Гоша, Гога....

    Ghora

    Жора, Гоша, Гога....

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    746
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Егорьевск
    А-а-а-а, вот где собака зарыта. Тогда у меня получится вот такая конструкция:
    ГВС в одну сторону.jpg

    Тогда вот что не сростается: допустим, протопил я печку от души и нагрел весь ТА до 99 С:ogo:; поставил клапан в среднее положение, открыл водичку, пощупал,- нормально (т.е. для такой температуры в ТА такое положение клапана самое оно). На следующий день-неделю-месяц я зАпил:son:. Короеды у меня пока не сильно самостоятельные и печку так как я натопить не смогут, поэтому ТА на тэнах будет нагреваться градусов до 60-70. И получится так, что клапан из горячей магистрали будет пускать в контур менее нагретую воду, а из холодной - в том же количестве, и на выходе из крана получится еле теплая вода. Как с этим бороться? (вариант не уходить в запой не предлогать)
     
    Ghora , 04.03.16
    #12 + Цитировать
  13. Ghora
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    746
    Благодарности:
    10

    Ghora

    Жора, Гоша, Гога....

    Ghora

    Жора, Гоша, Гога....

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    746
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Егорьевск
    И еще один недостаток - после длительного невключения воды, надо будет каждый раз ждать пока сольется остывшая в трубе вода и дадут горячую. А хочется, чтобы сразу.
     
    Ghora , 04.03.16
    #13 + Цитировать
  14. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    1.348

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    1.348
    Адрес:
    Архангельск
    @Ghora, к смесителям подходит горячая и холодная вода. Таким образом можно регулировать температуру воды по желанию не смотря на клапан (но не горячее чем выставлено на клапане). Температура горячей воды в 60-70 градусов опасна, поэтому даже если на клапане выставить 52 градуса (это максимум для моего клапана) всё равно придется клапану подмешивать воду. Клапан измеряет температуру непосредственно в своём корпусе и смешивает её на основании этой температуры.
    Поэтому даже если в ТА будет 60 градусов, то клапан всё равно должен будет подмешивать холодную.
    в трубе 1/2" диаметром 16мм в 38 метрах (а это очень длинная магистраль, у тебя сколько метров?) воды будет всего 8 литров воды, один раз в день можно и слить - это проще чем городить рециркуляцию...
     
    NickLy , 04.03.16
    #14 + Цитировать
  15. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    1.348

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    1.776
    Благодарности:
    1.348
    Адрес:
    Архангельск
    К тому же иногда надо, чтобы из крана лилась только холодная вода, поэтому ко всем кранам (кухня, ванная) должна подходить и чисто холодная вода тоже.
     
    NickLy , 04.03.16
    #15 + Цитировать