1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Температура возврата в котел

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем DevDimon, 20.03.15.

  1. DevDimon
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    66

    DevDimon

    Живу здесь

    DevDimon

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Тарко-Сале
    Температура возврата в котел
    Здравствуйте!

    Есть трехэтажный дом. Один котел MainFour 240fi работает на все три этажа. Разводка от котла идет на первый этаж - двухтрубная СО, на второй и третий этажи одной линией, далее на втором этаже разветвление - на втором однотрубная СО, на третьем - двухтрубная СО. Т подачи на котле - 76 град. Подача на на всех этажах горячая (рука на кране ввода в радиатор - не держит). Но вот с обраткой возник вопрос. Температуру обратки на входе в котел такая, что рука не держит долго. И котел работает на 40% своей мощности (по показанию в меню). А вот Твыходных кранов на радиаторах второго и третьего этажа - почти холодная. И радиаторы не греют всеми своими пластинами. Предполагаю, что давление на второй и третий этаж - не продавливает все секции радиаторов.
    Подскажите, что нужно поджать, чтобы повысить давление? Подачу или обратку первого этажа? Или я совсем не верно думаю?
     
    DevDimon , 20.03.15
    #1 + Цитировать
  2. Serger555
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    Serger555

    Участник

    Serger555

    Участник

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Югорск
    Лучше нарисовать схему, указать диаметры труб. А то не понятно.
    Получается, что насос установлен в самом котле и "гоняет" в основном воду по малому кругу - первому этажу. А сечение труб везде одинаковое. А вы хотите установить дополнительный насос, для решения проблемы, но не уверены куда конкретно?
     
    Serger555 , 20.03.15
    #2 + Цитировать
  3. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.846
    Благодарности:
    5.403

    Next57

    Живу здесь

    Next57

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.846
    Благодарности:
    5.403
    Адрес:
    Донецк
    Вот ЭТО - схемой, с указанием, длин / диаметров труб, тепловой мощности установленных радиаторов, наличия балансировочно/регулировочных вентилей на радиаторах.
    Балансировка выполняется по обратке, на подаче, температурная - пользовательская регулировка. Имхо, 2 и 3 этажи "зажаты",... где? :faq::close:
     
    Next57 , 20.03.15
    #3 + Цитировать
  4. DevDimon
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    66

    DevDimon

    Живу здесь

    DevDimon

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Тарко-Сале
    Да, нарисую, померию длины...
    Поджат только третий этаж. Но шаровым краном только, прикрыт на 50%. Если открыть - то на третьем жара, а на втором прохладно становится. А так одинаково на обоих батареи на половину горячие - сверху.
    Слабое звено - второй этаж с однотрубкой. Две последние батареи совсем тёплые даже на подаче. Хочется зажать и первый и третий, чтобы больше тепла пошло по трубе второго этажа. Но не знаю как и где жать. В этом весь вопрос...
     
    DevDimon , 20.03.15
    #4 + Цитировать
  5. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.846
    Благодарности:
    5.403

    Next57

    Живу здесь

    Next57

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.846
    Благодарности:
    5.403
    Адрес:
    Донецк
    Чья идея была с однотрубкой, какой диаметр и длина?
     
    Next57 , 20.03.15
    #5 + Цитировать
  6. DevDimon
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    66

    DevDimon

    Живу здесь

    DevDimon

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Тарко-Сале
    Строителя. Купил уже так...
     
    DevDimon , 20.03.15
    #6 + Цитировать
  7. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.846
    Благодарности:
    5.403

    Next57

    Живу здесь

    Next57

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.846
    Благодарности:
    5.403
    Адрес:
    Донецк
    :mad: в студию!
     
    Next57 , 20.03.15
    #7 + Цитировать
  8. DevDimon
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    66

    DevDimon

    Живу здесь

    DevDimon

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Тарко-Сале
    Вот, нарисовал. Надеюсь это поможет найти тонкое место и решить проблему второго этажа...
    Напомню - проблема в том, что последние два радиатора совсем еле теплые, и к тому же все греют только сверху, к низу холоднее, а внизу совсем еле теплые...

    https://yadi.sk/i/RlMT09CnfQoUe

    П. С. Дополню, что все трубы ПП Д=25, только от них к кранам радиаторов отводы ПП Д=20. На всех радиаторах стоят шаровые краны, только на трех радиаторах первого этажа (почему то) установили регулировочные на подаче (они отмечены)...
     
    Последнее редактирование: 21.03.15
    DevDimon , 21.03.15
    #8 + Цитировать
  9. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.250
    Благодарности:
    1.183

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    4.250
    Благодарности:
    1.183
    Адрес:
    Ужгород
    Зачем. :faq::|::hello:
     
    cantexnik , 21.03.15
    #9 + Цитировать
  10. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.846
    Благодарности:
    5.403

    Next57

    Живу здесь

    Next57

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.846
    Благодарности:
    5.403
    Адрес:
    Донецк
    В глаза взглянуть. :)]:)]
     
    Next57 , 21.03.15
    #10 + Цитировать
  11. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.846
    Благодарности:
    5.403

    Next57

    Живу здесь

    Next57

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.846
    Благодарности:
    5.403
    Адрес:
    Донецк
    Имхо, почему-то складывается впечатление, на основе представленного проекта в архикаде, имеет место быть попытка чужими руками жар загрести, что на означенном ресурсе :no::no: не есть гуд:nono:. Ну да Бог с ним, если оказался прав, ошибаюсь - приношу извинения:|:.
    Касательно схемы, коллекторов нет, котлы каскадом так не включают, чтобы попытаться "продавить" однотрубку 2-го этажа, необходимо перекрыть/придавить радиаторы (на обратке радиаторов) 3-го этажа. После этого по осщущениям :)] радиаторов 2-го этажа, процедура "прижать" (на обратках радиаторов) ожидает радиаторы 1-го этажа и это до той поры пока расхода в ПП ф25 при длине 44 метра (длина периметра 2-го этажа) начнёт хватать чтобы оживить радиаторы 2-го этажа. По хорошему было бы это на стадии проекта, бумаги в топку, несмотря, что деньги плачены, дешевле чем переделывать зажатую СО.
     
    Next57 , 21.03.15
    #11 + Цитировать
  12. DevDimon
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    66

    DevDimon

    Живу здесь

    DevDimon

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Тарко-Сале
    Нарисовал за пол-дня в Visio. Сам лично...

    По поводу зажать оба этажа это я понял. Задимать каждый радиатор не эффективно наверное. Как думаете, если на обратке каждого этажа возле котлов поставить один регулировочный вентиль - прокатить давить общую обратку этажа? Или такой финт ушами не сработает?

    По поводу двух котлов. Они не в каскаде, а чисто резервом работают. Один из двух всегда перекрыт и полностью отключен от электричества. Один котел работает на весь дом. Иногда перекючаю котлы для профилактики только. Очень редко, когда на улице за 45 мороз, разделяю работу - один на первый этаж, второй - на оба других. Иначе на втором становится холодно. До минус 45 ещё жить нормально, но не комфортно после минус 20 уже.
     
    DevDimon , 21.03.15
    #12 + Цитировать
  13. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.846
    Благодарности:
    5.403

    Next57

    Живу здесь

    Next57

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.846
    Благодарности:
    5.403
    Адрес:
    Донецк
    :super::hello:
    Имхо, для Вашего случая, как-то не совсем, хотя монтажная балансировка выполняется по радиатор но.
    Поэтажная балансировка, в принципе это бы лучше на коллекторе куда бы приходили все обратки.
    Как вариант попробовать можно, даже не ставя доп. краны, "задавить" на обратках радиаторов 3-го и 1-го этажей. Если реанимация даст свои плоды, "больной" начнёт подавать признаки жизни, по результатам назначать консервативные или радикальные "методы лечения".
    По поводу котлов не совсем понял, сейчас не суть важно.
     
    Next57 , 21.03.15
    #13 + Цитировать
  14. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.846
    Благодарности:
    5.403

    Next57

    Живу здесь

    Next57

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.846
    Благодарности:
    5.403
    Адрес:
    Донецк
    Причина: котёл работает на 1-й этаж на 2-й и 3-й тривиально не хватает расхода (из-за ПП ф25) + к этому из схемы не понял как выполнены стояки 2-го м 3-го этажей, если 2 и 3-й этажи сидят на общем стояке ПП ф25 ...:close::flag:.
     
    Next57 , 21.03.15
    #14 + Цитировать
  15. DevDimon
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    66

    DevDimon

    Живу здесь

    DevDimon

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Тарко-Сале
    Второй и третий сидят на общем стояке.
    Я понимаю, что что-то не правильно. Поэтому и прошу помощи - как исправить? Делать коллектор не хочется, т. к. тогда надо будет ставить на каждую ветку свой насос, как я понимаю, чего очень бы не хотелось. Переделывать одноьрубку в двухтрубуку тоже нереально - это надо делать ремонты во всех комнатах, что очень затратно.
    Зажимать обратки на каждом радиатор тоже нереально, т. к. шаровым краном не зажать эффективно, а ставить на каждый радиатор регулировочный вентиль тоже выйдет не копейки. Пару вентелей на общей обратке с этажа - ещё куда не шло, но так и не понял по ответам - можно так или бесполезно.
    В общем надо именно исправлять ситуацию, если такое вообще возможно.
    Если не возможно и нужно по-любому переделывать, то тогда прошу по пунктам сказать, как лучше переделать: типа заменить стояк на трубу фХХ или вывести отдельный стояк на каждый этаж на коллектор или ставить гирострелку или т. п. А ещё лучше привести схему, как должно быть.
     
    DevDimon , 22.03.15
    #15 + Цитировать