1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Вопрос про индикатор

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем unkas, 18.03.15.

  1. unkas
    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    680

    unkas

    Живу здесь

    unkas

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    680
    Адрес:
    Люберцы
    Вопрос про индикатор
    Сегодня занимался монтажём электропроводки на даче. Для обнаружения фазного провода в розетках использовал самый простой индикатор с неоновой лампочкой. И обратил внимание на то, что в каких-то розетках индикатор чётко показывает где фаза и где ноль, а в других розетках свечение лампочки одинаковое на обоих проводах. Одинаково лампочка светится и на контактах двухполюсных автоматов. Вот и хочу узнать, может кто из бывалых электриков мне объяснит в чём дело?
     
    unkas , 18.03.15
    #1 + Цитировать
  2. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.455

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.455
    Адрес:
    Курская обл., г.Железногорск
    Скорее всего наводка.
     
    D_A_N , 18.03.15
    #2 + Цитировать
  3. unkas
    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    680

    unkas

    Живу здесь

    unkas

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    680
    Адрес:
    Люберцы
    А почему в одних розетках она есть, а в других нет?
     
    unkas , 18.03.15
    #3 + Цитировать
  4. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.455

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.455
    Адрес:
    Курская обл., г.Железногорск
    Розетки рабочие?
     
    D_A_N , 18.03.15
    #4 + Цитировать
  5. Archikc
    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    8

    Archikc

    Участник

    Archikc

    Участник

    Регистрация:
    04.08.13
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Киров
    Дело в индикаторе. Пользуйтесь хорошим индикатором, никаких наводок не будет.
     
    Archikc , 18.03.15
    #5 + Цитировать
  6. Alekc17
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    573
    Благодарности:
    389

    Alekc17

    Живу здесь

    Alekc17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    573
    Благодарности:
    389
    Адрес:
    Москва
    Индикаторная отвертка, реагирующая на емкостную составляющую тока через человека, не является указателем, с помощью которого следует проверять отсутствие \наличие напряжения в электропроводке.

    Широкое распространение такая отвертка получила из-за человеческой лени: пользоваться ею намного удобней, чем штатным указателем напряжения. Недостатком отвертки является недостоверность показаний: покажет фазу, где ее нет, а может и не показать фазу, где она есть. На постоянное напряжение отвертка не реагирует (можно, конечно, заметить вспышку при прикосновении, но она кратковременна и ее можно заметить только ожидая).

    Емкостное сопротивление человека относительно земли зависит от случайных факторов и на частоте промышленной сети составляет порядка 20 МОм, что существенно больше наименьшего допустимого сопротивления изоляции. Ток газоразрядной лампы при этом десятки микроампер. Эквивалентная схема измерения включает в себя совокупность конденсаторов малой емкости (человек-земля; провод-провод; провод-земля и т. д.). Угадать какой будет при этом ток в газоразрядной лампе, даже если ткнули в нулевой или оборванный провод - невозможно... При этом мы еще не рассмотрели электромагнитные наводки, поляризацию диэлектриков и может быть еще чего-то...

    Вывод один: если ищем фазу, интересоваться следует ПУЭ, ПЭЭП, ПОТ Р М-016-2001 и не надо заморачиваться теорией электромагнитного поля. Применять следует указатель напряжения с двумя щупами или мультимер (тестер). При этом возможно потребуется дополнительный провод для соединения вывода прибора с "землей". Проверяется в три касания (убедились, что прибор работает; проверили отсутствие напряжения; убедились, что прибор работает). Здесь может и пригодится отвертка, но как дополнительное средство, а не указатель напряжения.

    Понятно, что скучно написано, но любая специализация не ток-шоу...
     
    Alekc17 , 18.03.15
    #6 + Цитировать
  7. unkas
    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    680

    unkas

    Живу здесь

    unkas

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    680
    Адрес:
    Люберцы
    Да, розетки рабочие.
    Пробовал активную отвёртку-индикатор. Результат аналогичный. Сравнил ситуацию в городе и на даче. Замеченный мной эффект присутствует и там и там, но в городе заметна разница яркости свечения, а на даче в некоторых розетках вообще нет разницы в свечении неонки. Прочитав информацию от @Alekc17, я подумал, что возможно такое явление связано с тем, что на даче у нас нет заземления, а на линии наша дача почти последняя-это метров 150 от щита СНТ.
     
    unkas , 18.03.15
    #7 + Цитировать
  8. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.455

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.020
    Благодарности:
    1.455
    Адрес:
    Курская обл., г.Железногорск
    Значит все там должно быть четко...220 Вольт, а это только, если фаза и ноль. Если одна и та же фаза на обоих контактах, то будет грубо 0 Вольт, если две разных фазы, то 380 Вольт.
    Бывает правда сеть с изолированной нейтралью на 220 Вольт, где между двумя фазами 220 Вольт, но такое вроде у нас только в Калининградской области бывает.
    Лучше взять мультиметр (Ц-шку) и всё промерять.

    Не..здесь не должно быть взаимосвязи.
     
    D_A_N , 19.03.15
    #8 + Цитировать
  9. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.231
    Благодарности:
    2.691

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    5.231
    Благодарности:
    2.691
    Адрес:
    Голицыно
    Возьмите лучше типа ПИНа 90 индикатор.
     
    Джипер , 19.03.15
    #9 + Цитировать
  10. Алекъ
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    485

    Алекъ

    Живу здесь

    Алекъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    485
    Адрес:
    Кемерово
    это непричём...
    в основном, причиной горения индикатора на обоих проводах являются перетоки через неотключенную нагрузку... ещё нелинейности переходных сопротивлений, проявляющие себя на микротоках, тоже дают такие эффекты...
    в общем, надо изучать электротехнику;)
     
    Алекъ , 21.03.15
    #10 + Цитировать
  11. unkas
    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    680

    unkas

    Живу здесь

    unkas

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    680
    Адрес:
    Люберцы
    Вот эта мысль мне кажется интересной. Измерял без отключения нагрузки. Буду на даче, повторю опыт с отключенной нагрузкой.
     
    unkas , 21.03.15
    #11 + Цитировать