1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Удешевление стоимости строительства

Тема в разделе "Затраты на строительство", создана пользователем Pityok406, 18.03.15.

  1. Pityok406
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    6

    Pityok406

    Живу здесь

    Pityok406

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    6
    Удешевление стоимости строительства
    Добрый день!

    Хотим построить в этом году каркасный дом, но, в принципе, можем и повременить (денег подкопить - пусть на депозитах полежат), ибо необходимости в доме нет.

    Есть мнение, что в 2015 году недвижимость (как минимум в Москве) будет очень сильно падать в цене (в рублях), поскольку:
    А) ипотека умирает (и потребкредиты тоже)
    Б) народ беднеет
    В) строителям распродаваться надо, ибо уже построили

    Подскажите пожалуйста, какое есть мнение по строительству? Будут ли снижаться цены на работы? На материалы? Может просто многие люди будут продавать дачи, ибо деньги нужны?

    Какое у профессоиналов видение данного вопроса?
     
    Pityok406 , 18.03.15
    #1 + Цитировать
  2. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    1.924

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    1.924
    Адрес:
    Щёлково
    Стоимость работ и материалов снижаться не будет.
    Будут меньше строить.
     
    Smart2305 , 18.03.15
    #2 + Цитировать
  3. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    4.150
    Благодарности:
    5.879

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    4.150
    Благодарности:
    5.879
    Адрес:
    Россия, Московская область, Павлово-Посадский райо
    А что, много уже построили?
     
    MarinaSN , 18.03.15
    #3 + Цитировать
  4. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.678
    Благодарности:
    5.879

    mfcn

    Модератор

    mfcn

    Модератор

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.678
    Благодарности:
    5.879
    Адрес:
    Москва
    По-моему львиная доля частного строительства идет вообще без кредитов.

    Возможно.

    По-моему опять же почти все работают под заказ.

    Вряд ли. Продавать недвижимость чтобы проесть - это как-то странно. Поэтому недвижимость продают либо чтобы обзавестись новой недвижимостью, либо чтобы вложится куда-то. Важное исключение тут - погашение кредитов, но продать загородную недвижимость чтобы быстренько оплатить кредит не так и просто. Это не квартиры.
     
    mfcn , 18.03.15
    #4 + Цитировать
  5. Pityok406
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    6

    Pityok406

    Живу здесь

    Pityok406

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    6
    Я имел в виду именно многоквартирные дома. Которые уже проще достроить и сдать, чем замораживать стройку на последней стадии.
    А почему работы снижаться не будут? Если работ у мастеров не будет - они будут вынуждены немного ужиматься и брать меньше за свои услуги. Также, я не знаю рентабельностей лесопилок и остальных производителей материалов. Например, если она достаточно велика, то они смогут немного ужаться и продавать дешевле, чтобы поддерживать на плаву свое производство засчет оборота-вала заказов.
    Например, я работаю в сфере продаж кондиционеров и знаю, что
    а) у дистрибьюторов рентабельность оптовых продаж не превышает 3-5% и они снижаться не будут
    б) в яндекс-маркете, зачастую рентабельность минусовая и они работают только за обналичку. То есть цену снижать тоже не будут.
    в) друг работающих в сфере воздушных фильтров, говорит, что весь рынок работает на рентабельности 100-150% опускаясь минимум до 30% рентабельности на МЕГА-проектах. Меньше чем за 30% рент-ти ни одна из компаний продавать не будет. Вот они могут, наверное, снизить цены и умерить аппетиты, поскольку зарплаты рабочим надо платить и производство останавливать не хотелось бы.
     
    Pityok406 , 18.03.15
    #5 + Цитировать
  6. Pityok406
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    6

    Pityok406

    Живу здесь

    Pityok406

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    6
    Я неправильно изъяснился. Имел в виду удешевление именно КВАРТИР. Вот про них есть отчетливое мнение, что цена будет снижаться в 2015 году.
    Вот интересно сравнение с загородной недвижимостью. Видно ли по количеству заказов на дерево, кровельные материалы и т. д., что грядет снижение заказов, а потом и понижение маржинальности?
     
    Pityok406 , 18.03.15
    #6 + Цитировать
  7. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.678
    Благодарности:
    5.879

    mfcn

    Модератор

    mfcn

    Модератор

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.678
    Благодарности:
    5.879
    Адрес:
    Москва
    Это за рамками нашего форума.
    Но по моему мнению минимальная цена (себестоимость) на новые квартиры под отделку порядка 40 тыс/м2. Сильно ниже не прыгнуть.
    Просто стоимость строительства 20тыс/м2
    С учетом нежилых и подсобных площадей в пересчете на площадь квартиры имеем 30тыс/м2
    С учетом маневренного фонда отбираемого администрацией имеем 40тыс/м2. Это без прибыли фирм (строительной и продающей) вообще.
    Ну предположим путем ухудшения качества строительства (хотя куда уж хуже) и ужимания в разного рода сопутствующих тратах (аля купить землю, получить разрешение на строительство, подключится к инфрастуктуре, построить детсады, дороги и т. п.) снизится 20 до 15 (наверное совсем предел), тогда и 40 до 30 снижается. Ну и все...
     
    mfcn , 18.03.15
    #7 + Цитировать
  8. Pityok406
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    6

    Pityok406

    Живу здесь

    Pityok406

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    6
    Опять непонятки :) :)

    То что цена на квартиры будет снижаться МНЕ очевидно (ИМХО). Именно для этого я факторы и привел. но к загородной недвижимости они не относятся (кроме беднеющего народа)
    А здесь, именно в рамках форума о загородной недвижимости, я спросил будет ли уменьшаться цена на загородную недвижимость?
     
    Pityok406 , 18.03.15
    #8 + Цитировать
  9. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    4.150
    Благодарности:
    5.879

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    4.150
    Благодарности:
    5.879
    Адрес:
    Россия, Московская область, Павлово-Посадский райо
    Не подешевеют новостройки. Но и цены не растут как в прошлые кризисы, даже по сравнению с 2008. Снижать цену никто не будет. Заморозят и спишут на кризис (форсмажор в договоре). А сейчас и вовсе стоп продаж из-за ипотеки.
    Это Вам очевидно, а застройщики так не думают.
     
    MarinaSN , 18.03.15
    #9 + Цитировать
  10. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.678
    Благодарности:
    5.879

    mfcn

    Модератор

    mfcn

    Модератор

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.678
    Благодарности:
    5.879
    Адрес:
    Москва
    Вы меня совсем запутали. Спрашиваете как будет сказываться снижение стоимости квартир на стоимость загородной недвижимости? По-моему практически никак. Это малосвязанные рынки ИМХО. Менталитет сказыватся.
    Хотя для меня снижение цен на квартиры отнюдь не очевидно. В рублях по крайней мере. Тут важную роль играет налоговое законодательство, в частности в виде обложения налогом на имущество квартир в собственности юрлиц. Но думаю последние выкрутятся :hello:
     
    mfcn , 18.03.15
    #10 + Цитировать
  11. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.678
    Благодарности:
    5.879

    mfcn

    Модератор

    mfcn

    Модератор

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.678
    Благодарности:
    5.879
    Адрес:
    Москва
    А что факторы? Рынок есть рынок. Предложений много, себестоимость я вам грубо обрисовал. Сверхприбылей у строителей в нем давно нет (кроме, может быть тех кто деньги собирает и исчезает в неизвестном направлении).
     
    mfcn , 18.03.15
    #11 + Цитировать
  12. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    4.150
    Благодарности:
    5.879

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    4.150
    Благодарности:
    5.879
    Адрес:
    Россия, Московская область, Павлово-Посадский райо
    Так нет квартир в собственности юр. лиц. Они появятся только после комиссии и главное, после передачи основного пакета документов на дом в рег. палату. А до этого недострой.
     
    MarinaSN , 18.03.15
    #12 + Цитировать
  13. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.678
    Благодарности:
    5.879

    mfcn

    Модератор

    mfcn

    Модератор

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.678
    Благодарности:
    5.879
    Адрес:
    Москва
    @MarinaSN, логично, спс. Так и выкручиваются значит :)
     
    mfcn , 18.03.15
    #13 + Цитировать
  14. Pityok406
    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    6

    Pityok406

    Живу здесь

    Pityok406

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.15
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    6
    Но если дом построен и в его строительство вложено N-миллиардов рублей, то затраты надо хоть как-то отбить.
    Опять же на моем рынке кондиционеров, довольно часто бывают ситуации, когда товар купленный по 100рублей продают по 80, чтобы вытащить хоть сколько-то денег (фиксирование убытков), вложить их во что-то другое и заработать хотя бы на этом.
    Если раньше 40% квартир продавалось по ипотеке, а сейчас банки выдают ипотеку с большой неохотой, то, возможно, банки будут продавать квартиры ниже себестоимлсоти людям, пришедшим к ним с котлетой живых денег.
    Но это все относится не к этому форуму.

    Если раньше строили 1000 домов в московском регионе в год и это делали 500 бригад (все к примеру), то теперь будут строиться всего 700 домов и достаточно будет 350 бригад. Что будут делать оставшиеся 150 бригад? Скорее всего, демпинговать и пытыться попасть в 350 счастливчиков. Есть ил у них запас для демпинга? Летали ли строители на Мальдивы и Доминикану отдыхать? :) (монтажники кондиционеров после одного суперуспешного сезона - летали)
    Вы примерно представляете рентабельность Зодчего и Терема, к примеру? Есть у них небольшой жирок для скидок в тяжелый сезон?
    Рентальность лесопилок?
    Вот эти вопросы я и хотел прояснить для себя с помощью профессионалов.
     
    Pityok406 , 18.03.15
    #14 + Цитировать
  15. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.678
    Благодарности:
    5.879

    mfcn

    Модератор

    mfcn

    Модератор

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.678
    Благодарности:
    5.879
    Адрес:
    Москва
    Себестоимость кругляка привезенного на лесопилку ~1000-1500 руб/м3
    Себестоимость обрезного пиломатериала на самой лесопилке порядка 4000-4500 руб/м3.
    Если посушить, построгать (шпунт, вагонка, иммитация бруса, каллибровка), то ~8000-9000 руб./м3
    Рыночные цены соответственно 6500 и 12000 примерно. Из них порядка 1000 руб доставка до продавца.
    Ужиматься опять особо некуда.
    Пильщики в отсутствие заказов просто не будут пилить. Разойдутся по домам. Кредиты не платят, площади в собственности обычно.

    Фирмы не обсуждаем. За рамками Правил форума.
     
    mfcn , 18.03.15
    #15 + Цитировать