"Русская стена", есть очевидцы?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Приточка ставится либо в отдельной комнате, либо на чердаке. К ней подводится теплоноситель от отопления. От нее коробами отходит разводка по помещениям. В приточку входит калорифер, вентилятор, фильтр, да и много всего другого. Забор воздуха соответственно с улицы. И сама она не как вентилятор. Габариты в ней вовсе не маленькие.
А чего я голословно. Извольте, краткий ликбез по вентиляции с указанием стоимости оборудования и работ.

А в туалете делается вытяжная вентиляция. Это разные вещи, и не стоит их путать. Ваш подход – это дырка в стене, и не более того.

Как пример: приточка на 60м2 всего.

 

Еля, внимательнее. Внутрь блоков заливается бетон, а посему улететь ему не удастся.

2 Дмитрий Федулов. Чей-то у того дома с отделкой намудрили, я видел "изодома"(они же термодома). Нормальные фасады, никаких подтеков. Единственное, со слов хозяев, штукатурить нужно спец. растворами и по спец. сетке.

Хотя на сайтах производителей опалубки утверждают, что штукатурить можно чем хошь!

 

Ну во-первых, в Америке другая похожая технология под названием "Амстронг" (на Украине кстати, находится их представительство, ну Американская технология менее практична для несущих стен, она более подходит для внутренних перегородок).

Во-вторых, "Русская стена" не как состоит из автрийской компании EVG более подробное название "Русской стены" в Австрии (да и во всём мире), 3-D EVG.

В-третьих, технология 3-D EVG применяется по миру более тридцати лет, кстати в СССР они хотели запустить в Петрозаводске даже стоит объект, но наши власти загнали в тупик, дабы не зависить от врагов. И поэтому Клаус Ритер (являющийся и по сей день призедентом компани EVG), на Российский рынок не вылезал, пока его сами не нашли и не предложили сотруднечество, а это была УК "Стройпищемаш" (чьи специалисты изьездили весь мир в поисках совершенства)

Была делемма в выборе подобных технологий. Это -"Амстронг" США, EVG Австрия, Монолитэ Италия. Ну в конечном счёте выбрана самоя сложная и дорогостоящая (по производству (ну для сравнения завод примерно стоит порядка 10000 миллионов евро (а это не шутки)из представленных технологий, и самая практичная при использовании у нас в России.

"Изодом", "Тёплый дом", "Платбау" можно сравнивать потому что это подобные технологии, а вот "Русскую стену" с ними никак нельзя, дабы это совершенно другое.

Отличие простое: У "Русской стены" бетон несущий снаружи (и наноситься мехонизированным безопалубочным способом), а вышеперечисленных несущий бетон внутри! А снаружи только декаративная отделка.

P.S. Кстати единственный большой проблемой Пластбау являются грызуны, которые без труда прогрызают 2мм. слой штукатурки и пошло поехало.

А это просто. Вы экономите на облегчённом фундаменте, нежели если бы Вы строили из кирпича и т.д. Не более этого.

Вы ошибаетесь! Насчёт менее технологичной - это вопрос стоящий обсуждения.

Надо реальность проверять, на реальных объектах, съездить посмотреть, а там уже выбирать, лжи у нас везде хватает!

"Дышать или не дышать! Вот в чём вопрос!"
Давайте просто посмотрим на врагов, на запад, ведь зачем придумывать велосипед, когда он уже придуман!

Враги давным давно отказались от минераловатных плит, - рассадник микробов ("ДЫШАЩИХ). Ведь когда стена дышит - это с одной стороны хорошо, а с другой, мостик холода в большинстве случаев бывает непосредственно в утеплителе, ну а что такое мостик холода (хлодомостик), мы с Вами знаем.

Да и потом, вентиляцию делают везде, и расчитывают её в зависимости от применяемых материалов.

А утепление высоток пенополистиролом?, даже Москве!? (не говоря о регионах (где это повсеместно)) Как там рассчитывают?! Конечно же всё по Гостам и снипам, - ничего люди живут, не жалуются.

А это читайте выше. Кстати где пробивают дырки в стенах, - это технологии каркасного домостроения, где в качестве каркаса применяется брус!

Ну во первых не путайте "ПЕНОПЛАСТ" c "САМОЗАТУХАЮЩИМ ПЕНОПОЛИСТИРОЛОМ" время открытого огня 3 секунды, если мы говорим о достойном пенополистироле, который сделан с применением гранул (стиропорта) не Кореи или Китая, а зарекомендовавших себя производителей Басф, Бп и т.д.
(Но мы живём в России! Где нас дурят и страются сэкономить, так что не удивляйтесь, если он вспыхнет и не потухнет, как это должно быть в пожарном сертификате)

В гигиеническом сертификате пенополистирол имеет лучшие показатели!, в области строительных материалов, и это признаный факт!

Масса плит БЕЗ нанесённого бетона!, то есть с завода изготовителя!
А уже на строительный площадке, после установки панелей наносится бетон, методом торкретирования (послойное нанесение бетона, за счёт сжатого воздуха под давлением)

 

2 vvovan . А у Вас это теоретические знания почерпнутые из сети или видели-строили вживую?

 

Видел и строил вживую..
https://www.depstroi.ru/bis_home_mos3

 

2 vvovan Ну и какие впечатления? Реально ли строиться по этой технологии ДЛЯ СЕБЯ? Т.е. нет ли подводных камней, которые проявятся через время? Можно ли строительство по этой технологии комбинировать с другими (типа стены 3-д плиты, перекрытия и балки кровли деревянные)?

 

Всё зависит от Вас! Перекрытия, лестничные проёмы и дыже кровля могут делаться с применением 3-D панели.
А комбинировать можно сколько угодно, в конечном случае, после тех.задания, это будут делать проектировщики.

У нас в стране всё реально. Эту технологию (которая кстати имеет реальную возможность ЖИТЬ) некоторые структуруу специально не пускают на рынок строительства России. Ну к примеру:
В каждой области, даже районе России, есть кирпичный завод. Ну что такое кирпич?- мы прекрасно знаем. Так вот, чтоб из него построить дом, нужно, изготовить, привезти на объект, поднять на этаж. причём везде идёт коофициэнт боя. На нём (на кирпиче)я говорю о единичном материале, а таких много)) на каждом этапе, ВОРУЮТ! Ну не могут у нас в России жить честно, менталитет такой.

Опять-же не будем далеко ходить, вспомним ТигиКнауф!
Когда мы не знали что такое гипсокартон. Но Кнауф подошёл к этому вопросу с умом, но и здесь не обошлось без набитых на взятках к4арманах. Сундуками деньги раздавал, а теперь?, - каждый имеющий завод платит роялти! И мы представить себе не можем ремонт без гипсокартона!

А тут один человек со 100%-ым Российскип капиталом, который увидел, что здесь будуущие, но увы., всё медленно продвигаеться просто из-за недостатка средств на маркетинг и взятки. Но уже видимые результаты.
Даже в Улан-Баторе построили, Монгольской республики, на Украине активно идёт внедрение.

Можно строить для себя, только соблюдать технологию строительства по технологии, ну и конечно же культуру производства работ, без этого никак!

 

На Украине... Вы имеете в виду Астронг?

 

Именно её. Вначале я ошибся, написал аМстронг, но это не столь важно. У них производство самой панели намного легче, но и сама панель имеет менее эфективную прочность, нежели чем 3D-панель.

 

Если не секрет, в чем различие между Астронгом и 3-д панелью? Визуально различий я не увидел (на рисунках сайтов), а по утверждению руководства Астронга у них каркас нержавейка, а в"русской стене" черный металл. Так ли это?

 

Визуально!?,- и не увидите, если не будете более внимательны, ну а продавцы Астронг плиты более честны! (при выкладавании на сайт, фотографий не соответствующих действительности!)

Визуально!?,- и не увидите, если не будете более внимательны, ну а продавцы Астронг плиты более честны! (при выкладавании на сайт, фотографий не соответствующих действительности!)
Нержавейка или оцинковка, нужна только для диогональных связей!,- потому что именно по ним может скапливаться конденсат и при наличии воздуха (а это бывает только при несоблюдении качества и культуры производства работ), может возникать ржавчина.

Ну а на внешней сетки, нержавейка и не нужна, там наоборот нужна жёсткость, да ибо несущая способность достигаеться дополнительным армированием (при установки панели на фундамент, делаются выпуска диаметром 10-12 мм. из арматуры класса АIII) - так зачем там наржавейка!?, - дабы неграмотных строителей (частников) на кого в принципе и настроена технология Астронг-плиты)) ввести в заблуждение!

В диагональных связях я согласен, что лучше применять нержавейку или оцинковку, но у 3D-панели применяется оцинковка, потому-что она прочней нежели чем нержавейка (которая в свою очередь ведёт себя как пластилин и на ответственные конструкци не допускается).

3D-панель имеет одноразовые диагональные связи не соеденённые между другими диогоналями, которые в свою очередь независимо привариваются контактной сваркой, а Астронг-плита имеет неразрывную диагональ из непрырывной проволоки, где подходя к сетке она изгибается и идёт дальше, а на месте изгиба привареваеться. Смотрите внимательней фото, к примеру возьмём их "ЛЖИВЫЙ" сайт http://www.astrong.com.ua/ входите внизу,-"Скачайте брошюру об астронг-плитах."-это не надол! Жмёте здесь,- "Просто почитать здесь." и открываете преимущества в Адобе ридер (помоему)
на 2-ой странице где стоит Картер, показана именно 3D-панель! А уже на 3 -ей странице в полный рост Астронг-плита, только вглядитесь, и Вы поймёте разницу.

В 3D-панели на незабетонированную! плиту встают шесть взрослых мужиков и прыгают (сам видел)1,2 на 6метров)), а Вы позвоните в Астронг и спросите, может ли не забетонированная плита выдержать такой экспиримент!

 

https://www.forumhouse.ru/attachment.php?attachmentid=965&stc=1&d=1169208425 -это Астронг, а это https://www.forumhouse.ru/attachment.php?attachmentid=966&stc=1&d=1169208425 уже "Русская стена"

 

Vvovan, а если не секрет, откуда такое серьезное владение информацией?
Как я поняли из информации сайта по Русской стене, для бутона нужен заполнитель мелкой фракции, а какой именно? Ведь должен быть определенный грануло-метрический состав, добавки? Не подскажете, где можно найти больше информации по данной технологии?

 

1. Если мы говорим о мокром бетонировании с применением пневмоковшей, а не дорогостоящими поршневыми установками, то тогда никакого гранулометрического состава не надо (да и его не найдёшь) мы не в Европе))

Просто берём то что производят Гоки и карьероуправления. А это в большенстве случаев просто мытый песок, тогда надо смотреть протокол рассева песка. Можно взять мытый песок фракцией до 5 мм., воды и цемент марки М500Д0, размешать и безо всяких добавок получить бетон не менее В20 (то, что и регламентирует "Русская стена".

2. Вот если мы говорим о сухом торкретировании или о мокром, но с применением поршневых установок типа Путцмастер Р13, Турбосол Уни30. то там важна пластичность, а пластичность на вышеизложенном составе добится трудно, тогда нам и требуется добавки и порвышеные требовыние к заполнителям. Но сейчас при малых застройках подходит более экономический метод описанный в 1 пункте. А когда речь идёт о массовых застройках, тогда применим второй общепринятый метод торкретирования. Но при этом подход индивидуален.

 

2 vvovan. А вручную нанести бетон реально, в смысле без пневмоковшей и прочих поршневых установок? На сайте того же Астронга пишут, что можно, но верить ли? И не просто нанести, а чтоб и дом потом не рухнул