1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,83оценок: 6

Консультации по звукоизоляции - 8

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Шумаков Сергей, 15.03.15.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Михал_Юрич
    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Михал_Юрич

    Новичок

    Михал_Юрич

    Новичок

    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте, Сергей!

    Подскажите пожалуйста, если мы в эту схему image.jpg вместо двух слоев фанеры положим ГВЛ, не сильно это повлияет на звукоизоляцию? Просто у нас между лагами укладываются трубы теплого пола, а фанера сильно теплоизолирует. Поэтому ищем компромис.

    С уважением, Михаил.
    Заранее спасибо!
     
  2. Tishinskaya
    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Tishinskaya

    Участник

    Tishinskaya

    Участник

    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Новосибирск
    @Шумаков Сергей,
    Спасибо большое, все законспектировала.
    1. Про потолок и его несущие способности/возможности будем уточнять. Правда, как быть с ЗИ в "худшем" варианте совсем непонятно.
    Сергей, а акустический натяжной и обычный - это в моем случае без разницы, все равно будет негативно влиять на ЗИ? И нет никаких вариантов "прицепить" эту "мембрану" без ущерба для ЗИ? Или забыть вообще о ней и придавать "товарный" вид потолку из гипсокартона все-таки?
    Развейте еще, пожалуйста, мои сомнения: в конструкции потолков D112 (2 уровня) и D113 (1 уровень) могут применяться Vibrofix PU (а то в альбоме Кнауфа на схеме к D113 только Protector указан)? ЗИ в обоих случаях одинакова, а разница только в см каркаса, верно?

    2. Полы на сегодня - задача №1 (неудобно прыгать по кривым балкам), поэтому схему старалась более подробно "зарисовывать". Пока выяснили, что Floor не скорректирует мой уровень пола на 10-12 см, придется равнять балки (Неприменимо для моего пола и типовое распределение креплений, никак не получается рекомендуемое 600*600 - у меня расстояние между балками 700-900 и в каждой комнате по-разному (пойду вымерять и зарисовывать их, видимо). Вылезла и еще одна "тонкость" из-за объединения и увеличения ванной комнаты (где ж/б плиты) - теперь у меня в ванной "стыкуются" 2 типа конструкций: плавающий пол на лагах/балках и ж/б плита. Какой здесь "пирог" придумывать, как это соединять, чтоб не в ущерб ЗИ и с учетом необходимой гидроизоляции и планируемого керамогранита в качестве чистового пола?!.
    И из насущного:
    - минвату всегда заворачивать в пароизоляцию или вообще это лишнее?
    - в конструкции моего пола между балками остается шлак и мусор (старая засыпка), а сверху я укладываю вату Акустик Баттс 50... вот между ними что-то должно же быть? и вот этого 50 будет достаточно для ЗИ (а то у меня, скорее всего, и все 100 влезет после выравнивания уровня пола). Или не стоит тратить деньги?

    3. Стены. Да, все старые деревянные перегородки снесены. Правда, сверху все-равно топают слоники, и это слышно даже без стен. Звук идет от потолка, точечно, так сказать.
    По рекомендации каркасных перегородок. В Альбоме это схема W115. Примыкание к полу. Рис. 2.4-2.5, правильно? И опять-таки в случае таких перегородок, без разницы же ставить каркасную перегородку на плавающий пол или сперва ставить перегородку на перекрытие, а пол уже к ней подводить? В общем, Рис. 2.4 идентичен Рис. 2.5 по ЗИ?
    И оч важный момент: а такой каркас выдержит раздвижную стеклянную дверь (2 створки по 800, раздвижной механизм крепится к стене)?

    Извиняюсь, Сергей, что снова понаписала много и отнимаю Ваше время своими можеть быть где-то глупыми вопросами, но в этой теме я - "чайник", и у меня, как говорится, "чем дальше в лес - тем толще партизаны".
     
  3. Tishinskaya
    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Tishinskaya

    Участник

    Tishinskaya

    Участник

    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Новосибирск
    Спасибо, но
    1. не получится столько пространства "отдать" потолку: у меня размер окна 1840*1840, и от него до потолка (до досок с дранкой) всего-то 20 см максимум, а если учесть, что уровень потолка совсем неидеальный и требует выравнивания - то чем "тоньше" потолок - тем лучше. Мне и так жалко свои 3.10, не представляете даже как)

    2. По ФлорБаттс как раз созревал у меня вопрос: вроде как Флор, а ни разу не видела ее в вариантах полов с лагами. Скажите, ее применяют под стяжкой или еще в каких-то вариантах? (мне это для общего развития, так сказать)

    3. Спасибо за это уточнение. А из материалов для чернового пола какие-то есть наиболее оптимальные варианты (ОСБ, фанера или что-то еще)? Или ОСБ 18 + ОСБ 22 - вполне оптимален? Или? И еще вопросик, вытекающий из вышенаписанного: в "пироге" на лаги укладывается сперва ОСБ18, а на нее уже ОСБ22 и чистовой пол или ОСБ22+ОСБ18 (как вариант) или без разницы вообще?

    Заранее спасибо
     
  4. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.131
    Благодарности:
    1.608

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.131
    Благодарности:
    1.608
    Адрес:
    Россия
    2) ФлорБаттс- ...
    Наберите пожалуйста в строке Поиска (значок лупы) три слова"ФлорБаттс собственная частота"
    И "две фанера по ФлорБаттс собственная частота".
    И то же самое- на форумах А. Смирнова - соунлмодератор. орг - АкустикТраффик и
    форуме АкустикГрупп...
    Там и все и мной (и другими людьми -профи- акустиками) по примегению и ньюансаз описано...и рассчитано...
    К сожалению при неумелом не по технологии (да и даже по технологии). применении этой распространеной минваты под СТЯЖКОЙ или фанерой возможны проблемные моменты, которые по Поиску вы найдёте
    Но в любом случае конструкции с ФлорБаттс под СТЯЖКОЙ или под двумя 18+22см слоямт фанеры-осб позволят вам соблюсти норматив СНиП23-03-3003- соседи не будут слышать шагов и передвижений стульев как минимум.
    3). Кто-то рртменяет ОСБ - по пртчине например большей экологичности, ккто- то фанеру или дсп (по дешевизне) Кто-тл цсп- больше масса при той же толщине- больше заукоизоляция дополнительная.
    Кто- то между двумя листами ОДИНАКОВЫМИ дополнительно кладет ГВЛ- чтобы уменьшить негатив снижения звукоизоляции от этой одинаковости.
    ... Я бы снизу из соображений прочности при большом шаге лаг положил более толстую. У производителей ОСБ и фанер на их сайтах есть таблицы, при каком шаге лаг какие толщины фанер и ось (ДСП,цсп) допустимы.

    Не по вопросу- Конструкция потолка одним уровнем каркаса для звукоизоляции сильного ударного шума верхнего перекрытия не применяется АкустикГрупп
    Вы наберите название этого подвеса а строке Поиск этой ветки по звукоизоляции- и выйдете на тему- поясеяющую - почему это так...
     
    Последнее редактирование: 09.06.15
  5. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.131
    Благодарности:
    1.608

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.131
    Благодарности:
    1.608
    Адрес:
    Россия
    https://www.forumhouse.ru/threads/261361/page-81#post-11140693
    Здесь - по схеме с одним уровнем каркаса на VibrofixProtektor
    Акустики АкустикГрупп не применяют схему с одним уровнем по целоймкучепричин, в частности по причине существенного снижения звукоизоляции части спектра из-за необходимости крепления к блкоаым стенам и перегооодкам. торцов гвл- ГКЛ через боковые профили (пусть и частично виброразвязанные- ВиброфиксЛайнер)
     
    Последнее редактирование: 09.06.15
  6. nordx
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    nordx

    Участник

    nordx

    Участник

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Почитал немного тему, особенно удивил вариант рисунка который немного повыше...
    Могли бы вы сказать более простой вариант звукоизоляции, я человек не шумный, и родню по дому не напрягаю "шумом", но вот "беда" люблю уедениться с девушкой, а дом только строится, вот и возник вопрос "со звуками", комната находится на втором этаже деревянного дома, в данный момент стройка идёт полным ходом, в связи с этим на лаги второго этажа размером 200 на 100 просто накиданы черновые полы 150 на 40, которые в последствии будут обшиты фанерой 4мм, а сверху линолиум.
    Пожалуйста подскажите более простой вариант звукоизоляции, а главное не сильно затратный.
    Спасибо.
     
  7. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.830
    Благодарности:
    3.772

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.830
    Благодарности:
    3.772
    Адрес:
    Екатеринбург
  8. verman
    Регистрация:
    18.04.14
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    6

    verman

    Участник

    verman

    Участник

    Регистрация:
    18.04.14
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Новосибирск
    Сергей, добрый день.
    Имеется каркасный дом лаги установили на транспортерную ленту сверху фанеру 18.
    Строители дошли до межкомнатных перегородок и из имеющейся доски в 150мм планируют делать стойки.
    Звукоизоляцию в виде каменной ваты роквул скандик предлагают во всю толщину 150 мм. Не многовато ли? По деньгам точно накладно получается. Прошу совета.
     
  9. Михал_Юрич
    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Михал_Юрич

    Новичок

    Михал_Юрич

    Новичок

    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Ничего не понял, чесно говоря. Схема не правльная? Это Вы мне ответили? Мы не будем крепить гвл к стенам. Дом из клееного бруса...
    С уважением, Михаил!
     
  10. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.830
    Благодарности:
    3.772

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.830
    Благодарности:
    3.772
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нет. Не сильно. Главное, чтобы по нагрузке все в порядке, чтоб не сломались 2 ГВЛа
     
  11. Михал_Юрич
    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Михал_Юрич

    Новичок

    Михал_Юрич

    Новичок

    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Понял, спасибо!
    А можно обойтись одним листом гвл? Трубы ТП должны быть как можно ближе к финишному покрытию...

    С уважением, Михаил!
     
  12. andyreal
    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    7

    andyreal

    Живу здесь

    andyreal

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Ну да, ну да... В скрижалях Акустиков схема бесконтактная, а на их же сайте в Видео-примере показан монтаж двухуровнего потолка с использованием направляющих профилей по стенам и креплением к ним как основных профилей, так и несущих и листов ГКЛ и ГВЛ. Причем направляющие профили установлены безо всяких специальных виброкрепежей, только через демпферную ленту.
    В скрижалях все-таки показаны идеально-теоретические схемы, требующие в квартирной практике больших упрощений. ИМХО.
     
  13. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.830
    Благодарности:
    3.772

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.830
    Благодарности:
    3.772
    Адрес:
    Екатеринбург
    @andyreal, только Вы не увидели и не услышали, что после установки каркаса крепление профиля по периметру убирается:)
    1.33 мин.

    Так что в "скрижалях" указаны схемы для практического применения. Выверенные, проверенные, измеренные и на тысячах объектов обкатанные.

    Важно смотреть, читать, изучать и видеть то, что там есть, а не то, что хотите увидеть
     
  14. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.830
    Благодарности:
    3.772

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.830
    Благодарности:
    3.772
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нет.
     
  15. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.830
    Благодарности:
    3.772

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Шумаков Сергей

    Модератор

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.830
    Благодарности:
    3.772
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нет, не многовато. В самый раз.
     
Статус темы:
Закрыта.