1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,61оценок: 103

Вентиляция. Для начала, до вопросов...

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Gaser, 15.03.15.

?

Прошу ответить после прочтения основной части темы: "Как Вы будете делать вентиляцию своего дома?"

  1. Закажу проект, его экспертизу и профессионалов на монтаж

    253 голосов
    7,7%
  2. Закажу проект и сделаю по проекту сам

    427 голосов
    13,1%
  3. Сам сделаю проект и всё остальное

    1.266 голосов
    38,7%
  4. Сделаю сам без проекта

    1.116 голосов
    34,1%
  5. Позову человека - пусть сделает

    152 голосов
    4,6%
  6. Иное

    56 голосов
    1,7%
Статус темы:
Закрыта.
  1. cpt
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    74

    cpt

    Живу здесь

    cpt

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Томск
    а что это вдруг по логике же его нет в пп 1251 и сп 55 там нет, аеще там нет например СП 5, 7, и 10, но хер вы пройдёте туже экспертизу или ГАСН не выполнив эти требования
     
  2. cpt
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    74

    cpt

    Живу здесь

    cpt

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Томск
    Учитывая что теплогенераторная должна иметь собственный выход наружу и может иметь выход в основную часть здания какая разница? Можно ли попасть из одного здания в другое, да можно есть ли уних из за этого общий вход, да есть, а если его нет, является ли это отдельным зданием нет не является, из одного подъезда многоквартирного дома нельзя попасть в другой подъезд дома, но они ведь от этого не становятся отдельными зданиями.

    И как часто вы видели отдельные пристроенные к зданию ИЖС здания теплогенераторных со своим адресом и регистрацией в кадастре?
     
  3. plehan
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    16.871
    Благодарности:
    7.038

    plehan

    Живу здесь

    plehan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    16.871
    Благодарности:
    7.038
    - ознакомьтесь с требованием ПП№ 1033 и что должен проверять эксперт, когда проходит документация экспертизу. И второй момент для ИЖС нет экспертизы.
    - подъезд не является здание, это его часть.
    - для зданий Ф1.4 не допускается размещение теплогенераторных внутри такого здания. И в порядке СП 55 такого помещения, как теплогенераторная не предусмотрено.
    Соргласно СП281 -только примыкающие теплогенераторные допускаются с ИЖС Ф1.4
     
  4. plehan
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    16.871
    Благодарности:
    7.038

    plehan

    Живу здесь

    plehan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    16.871
    Благодарности:
    7.038
    -я не видел ни одного ИЖС с теплогенераторной .
     
  5. cpt
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    74

    cpt

    Живу здесь

    cpt

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Томск
    Экспертизе расскажите они над вами похохочут, по требованию экспертизы могут быть запрошены любые расчёты и обоснования, даже за не выполнение добровольного пункта можно отрицательно заключение получить. Экспертизу ИЖС не проходит, а вот газовую теплогенераторную газовикам сдать надо, а им плевать на добровольные и обязательные перечни они еще и свои требование круче чем в СП по ТУ могут требовать. Скажут в ТУ делать 5 кратный воздухообмен будете делать и окно в пол стены если попросят сделаете, т. к кроме СП и ФЗ надо выполнять и ТСН и ТУ.
    И теплогенераторная часть здания (как подъезд), только другого функционального назначения и пожарной опасности
    А примыкающее это не внутри (внутри это встраиваемые) всё нормально, оно примыкает. Располагать можно.

    Ну не верите мне, ну задайте вопрос Минстрою они вам объяснять что и зачем.
     
  6. cpt
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    74

    cpt

    Живу здесь

    cpt

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Томск
    да ладно и как же тогда назывались эти помещения?
     
  7. plehan
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    16.871
    Благодарности:
    7.038

    plehan

    Живу здесь

    plehan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    16.871
    Благодарности:
    7.038
    - вы не читаете ссылки которые я привожу ..5 Дом должен включать жилые комнаты - одну или несколько (общую комнату или гостиную, спальню), а также вспомогательные помещения: переднюю, кухню [в том числе кухню-столовую и (или) кухню-нишу], ванные комнаты и (или) душевые, туалет (уборную) или совмещенный санузел. Кроме того, могут устраиваться вспомогательные помещения: холодный тамбур (в том числе двойной с учетом климатических условий строительства согласно СП 131.13330), кладовая и (или) встроенные шкафы, постирочная, парная баня или сауна в соответствии с СанПиН 2.1.2.3150, генераторная отопления и (или) электроснабжения, кладовая твердого топлива, встроенная, встроенно-пристроенная или пристроенная стоянка или гараж-стоянка, бассейн (правила проектирования которого изложены в [14]), а также иные помещения по заданию на проектирование.
     
  8. plehan
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    16.871
    Благодарности:
    7.038

    plehan

    Живу здесь

    plehan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    16.871
    Благодарности:
    7.038
    - мы говорим о действующих НПА, а о пресмыкающихся я знаю как дела обстоят. 99% не будут судиться с экспертизой .
    - сдача не предусмотрена для ИЖС, есть уже 4 решений ВС. А также давать оценку построенному для ГРО (газовик) запрещает ФЗ№384 ст. 39, а также теперь строительный контроль не актируется для ИЖС.
    - письма Минстроя не направлены на изменение законодательства или НПА, в письмах личная позиция чиновника. Если и задавать вопрос то разработчикам .
     
  9. cpt
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    74

    cpt

    Живу здесь

    cpt

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Томск
    и по вашему генераторная отопления не равна теплогенераторной? Я приводил старую редакцию там указанна теплогенераторная это равнозначные синонимичные понятия.
     
  10. cpt
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    74

    cpt

    Живу здесь

    cpt

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Томск
    Для ИЖС сдача не предусмотрена, но газовики запросто могут отказать в газификации помещения не соответствующего требованиям НПА, т. к ее требования надо выполнять не только при проектировании но и строительстве. А еще у газовиков кроме СП есть куча ГОСТов на эксплуатацию, строительство и местных СТО, запросто не пустят газ пока не устраните замечания.
    А вас никто не просит изменять НПА, вы узнайте что в нём написано, если так не понимаете. Можете и разработчикам написать если хотите.
     
  11. plehan
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    16.871
    Благодарности:
    7.038

    plehan

    Живу здесь

    plehan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    16.871
    Благодарности:
    7.038
    - у вы нет, тех. подключение осуществляется в порядке ПП№1314 ,иные требования от ГРО не включенные в данные правила нарушают порядок тех. подключения и первое наказание вот за то что вы описываете 100т. рублей.
    - это хотелки не подкрепленные действующим законодательством.
    Причем такая же позиция и у ВС в 4 действиях и подключенных людях. У меня в субъекте только что ГРО наказал УФАС за требование проекта и требования в ТУ не предусмотренные правилами и нарушение порядка осуществления ТП.
    -зачем, в жилом доме нет теплогенераторной, даже если принять примыкание за пристроенную никто в здравом уме не будет себе делать это. А в строенных нет и не допускается, есть жилые и вспомогательные, одно из них генераторная отопления. Мне этого более чем достаточно .
     
  12. cpt
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    74

    cpt

    Живу здесь

    cpt

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Томск
    В порядке ПП1314 по пункту 75. д) они имеют вправе прописать что угодно, материалы способы прокладки требования к оборудованию, помещениям, список НПА требования которых надо выполнять.
    И в рамках п 83. Исролнитель (т.е газовики) должны разработать проект самостоятельно, а проект надо разрабатывать по нормам.

    Может вы ещё ссылками на решения поделитесь, а то кто знает что там написано.

    Т. е вы думаете что ваша игра слов генераторная отопления и теплогенераторная кого то переубедит? В перечне помещений по СП 55 как раз теплогенераторная и написано, название помещений даются по СП 55 п 3.12, а не по 4.5, назвать помещение генераторной отопления нельзя т. к его нет в списке помещений. Генераторная отпления это описание назначения, но не название помещения.
    А как только помещение названо теплогенераторной на него действует СП281
     
  13. plehan
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    16.871
    Благодарности:
    7.038

    plehan

    Живу здесь

    plehan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    16.871
    Благодарности:
    7.038
    - начните сначала, это проект на наружные сети, которые с заявителю отношение не имеют.
    - СП это не нормативный акт и не законодательный.
    - https://kad.arbitr.ru/Card/f5185192-42b6-4235-932e-e8d22f707128 ,если еще нужно будет маякнете.
    - вы сочиняете на ходу -4.5 Дом должен включать жилые комнаты - одну или несколько (общую комнату или гостиную, спальню), а также вспомогательные помещения: переднюю, кухню [в том числе кухню-столовую и (или) кухню-нишу], ванные комнаты и (или) душевые, туалет (уборную) или совмещенный санузел. Кроме того, могут устраиваться вспомогательные помещения: холодный тамбур (в том числе двойной с учетом климатических условий строительства согласно СП 131.13330), кладовая и (или) встроенные шкафы, постирочная, парная баня или сауна в соответствии с СанПиН 2.1.2.3150, генераторная отопления и (или) электроснабжения, кладовая твердого топлива, встроенная, встроенно-пристроенная или пристроенная стоянка или гараж-стоянка, бассейн (правила проектирования которого изложены в [14]), а также иные помещения по заданию на проектирование.
     
  14. cpt
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    74

    cpt

    Живу здесь

    cpt

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Томск
    Что за бред, нет там никакого разделения в п 83 на наружные и внутренние сети, есть обязанности газовиков делать проект, проект они длеают по СП, т. к того требует ФЗ, а владелец ИЖС, да делать ничего не обязан.

    А вот что нам говорит ФЗ384

    1. Безопасность зданий и сооружений, а также связанных со зданиями и сооружениями процессов проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса) обеспечивается посредством установления соответствующих требованиям безопасности проектных значений параметров зданий и сооружений и качественных характеристик в течение всего жизненного цикла здания или сооружения, реализации указанных значений и характеристик в процессе строительства, реконструкции, капитального ремонта (далее также - строительство) и поддержания состояния таких параметров и характеристик на требуемом уровне в процессе эксплуатации, консервации и сноса. (а требования эти устанавливаются где правильно в СП)

    2. Безопасность зданий и сооружений, а также связанных со зданиями и с сооружениями процессов проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса) обеспечивается посредством соблюдения требований настоящего Федерального закона и требований стандартов и сводов правил, включенных в указанные в частях 1 и 7 статьи 6 настоящего Федерального закона перечни, или требований специальных технических условий.

    Выполнить требования ФЗ можно только выполнив требования СП. СП есть перечень требований не выполнение которых тождественно равно не выполнению требования ФЗ (а ФЗ это таки НПА)

    И кого вы хотите удивить этой ссылкой? И какое она отношение имеет к теме? Как я уже говорил ссылаясь на пункт 83, частник не должен делать проект, его должны делать газовики и делать должны по СП.

    Т. е вы будет тупо не замечать п. 3.12 в котором перечисленные вспомогательные помещения и в котором нет генераторной отопления, а вот скажите, а если кроме отопления еще и ГВС делается то это уже теплогенераторная или всё еще генераторная отопления или это генераторная отопления и ГВС?

    Ваши выкрутасы как ужа на сковородке не делают вас правым.
     
  15. plehan
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    16.871
    Благодарности:
    7.038

    plehan

    Живу здесь

    plehan

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    16.871
    Благодарности:
    7.038
    - Речь не о наружных сетях, если вы не понимаете, я вам разъясню, речь о сети, которую строят до границ земельного участка заявителя, обязанность такая только у ГРО за исключением п. 112, когда заявитель имеет право строить такую сеть и брать в собственность.

    - не смешивайте ФЗ и СП вы даже не понимаете о чем пишите. Очень жаль.
    В указанных вами перечнях есть обязательный и добровольный, касаясь последнего -ФЗ№184 ст. 16.1
    ч. 4 4. В случае применения таких стандартов и (или) сводов правил для соблюдения требований технических регламентов оценка соответствия требованиям технических регламентов может осуществляться на основании подтверждения их соответствия таким стандартам и (или) сводам правил. Неприменение таких стандартов и (или) сводов правил не может оцениваться как несоблюдение требований технических регламентов. В этом случае допускается применение предварительных национальных стандартов Российской Федерации, стандартов организаций и (или) иных документов для оценки соответствия требованиям технических регламентов.

    - очень жаль, что все так печально проект вообще для ИЖС законодательством не предусмотрен и если возникает желание у собственника он и только он может обеспечить реализацию проекта. ФЗ№190 ст48 ч. 3 вам выше уже на это указывали.
    - если надо, то будет генераторной ГВС, что не исключает п. 4.5 если я укажу в ТЗ такое помещение -
    .
    А также по вашей логике нет в п. 3.12 теплогенераторной :) Требование к составу помещений и возможных помещений, а их может и не быть установлены не п. 3.12 а п. 4.5 .
     
Статус темы:
Закрыта.