Вентиляция. Для начала, до вопросов...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Есть (к несчастью) разница большая между "что-то тянет" и "вентилирует дом для проживания 3 (4, 5, 6ти) человек в любое время года с комфортом". Судя по отклонению бумаги на канале там скорость не более 1м/с. В трубе Д100мм (по фото точно не сказать, поэтому приведу цифру и для Ду150 - огромная редкость другой диаметр асбесто-цементной трубы) это означает 44м3/ч (в морозы больше, при топке печи - и до 6м/с дойти может, когда "гул тяги" слышен это значит скорость больше 5м/с). ДЛя диаметра 150мм это 74м3/ч. А для одного спящего (в помещении вентилируемом с расходом воздуха указанным, не с общим расходом по всему дому!) надо 30м3/час, пловцу минимальная норма вообще 85м3/ч по памяти...
Неутепленный канал вытяжной послужит (довольно долго наверное) при эксплуатации при Т снаружи не ниже плюс 12град С, ниже будет образовываться конденсат, печной конденсат "жрет" и кислотостойкую нержавсталь...
Вытяжку положено (нормы грят) забирать ниже потолка на 250-300мм, забирая воздух у пола Вы увеличиваете тягу ВЕ, но немного проигрываете в качестве вентиляции жилого помещения. Да и не обязательног имхо кирпич вынимать, можно полностью открывать поддувало и даже приоткрывать дверцу печи - ровно с тем же (или почти с тем же) результатом.
В любом разе "что-то уже лучше чем ничего" и для Вас и Вашего дома лучше стало.

Движения воздуха летом в вытяжках естественных есть и бывает. Я находил его даже в таких "моделях":

• канал снаружи дома из атмосферы в атмосферу, высота 8м, скорость в канале 1м/с при Токоло +10град (трубу нично не греет, нет дефлекторов, но есть ветер обычный для вершины холма). НО - сопротивление притоку и вытяжке близко к нулю.
• канал внутри закрытого склада высотой 6м, ничто канал не греет (даже солнце через малые окна), никакого ветра нет (склад закрыт на все щели), просто труба при Т около плюс 20гр С, скорость много ниже 0,3м/с по памяти (не записывал цифр, результаты видео- и фото-фиксации надо искать). Опять НО - нулевое сопротивление притоку для работы канала Д 160 по памяти мм.

Когда лично я говорю "не работает", то я не говорю про ноль метров в секунду в канале (хотя и такое летом часто бывает без ветра если). Я говорю о том, что ВЕ не может гарантировать сколь-нибудь значимый и прогнозируемый расход воздуха (воздухообмен) на реальном объекте жилья. Для меня лично (в продолжение темы "работает - не работает") 30 или даже 60м3/ч воздухообмен дома для троих постоянных жителей это значит не работает, близко к нулю...

Удач!

 

Тоже ЗЫ: нагретая солнцем труба "увеличивает тягу", быстрее воздух начинает двигаться по трубе (если сравнивать с той же трубой, но без нагрева).

 

@Gaser Спасибо Вам за ответ и комментарии. Сижу, считаю, что и как делать. На Форуме только окончательно научился вдумчиво всё делать и максимально хорошо - ибо плохо и само получится.

 

Здравствуйте.
Прошу помочь советом по реализации.
Дом 7х8 с мансардой. Дому пять лет. Активно эксплуатируем крайние три. Постоянно двое, в выходные до 5. Спим в холле на первом этаже сейчас (жарко). В остальное время в комнате 1. Комната 2 для гостей. Вытяжки обычные - одна на кухне и одна в туалете. Есть печка с трубой 8 м. Дискомфорта ни летом ни зимой не было. Есть отверстие в стене 125 мм для притока.
Первый этаж охлаждается кондиционером 12 БТУ. На второй этаж холодный воздух не поднимается. Хочу попробовать поставить в комнате 2 мобильный кондиционер с забором воздуха из комнаты 1.
Вопрос: затянет он холодный воздух на второй этаж с первого в комнату 1? Понятно, что в комнате 2 будет прохладно. А в первой?

 

Уважаемые, тему читаю, в процессе осмысления. Хотела задать вопрос попозже, но не утерпела.
Имеет ли право на жизнь следующий вариант организации ЕВ в одноэтажном доме с мансардой 11*12.
Приток воздуха вдоль нижней стенки (пола) каминной топки в виде узкой и длиной щели? Если отток организован двумя отдельными стояками - с/у и кухня отдельно. Камин планируется в гостиной, за стеной кухни. А вот спали через холл и от гостиной и от холла.

 

Площадь сечения щели, при этом, должна быть не меньше, чем суммарная площадь сечений вытяжек.

Спальни останутся без вентиляции.

Вам нравится холодный сквозняк по ногам у пола и холодный пол?

 

Мммм, мне кужется вы не совсем поняли мою мысль... представьте камин, т. е. такую вертикальную штуку квадратного сечения предположим 1м*1м. На расстоянии около 30см от пола в этой квадратной призме начинается каминная топка. Т. е. пол каминной топки находится выше пола комнаты на 30см. Топка чугунная, нагревается и сильно. Большая часть этого тепла улетает в трубу. Вот с помощью щели вдоль этого каминного пола (а не пола комнаты) осуществляется подогрев приточного воздуха. Получается вроде как не по ногам, и вроде как не холодный воздух. Если сделать щель 5см, то при ширине щели 80см получается сечение 0,04м2. Т. е. сопоставимо с 20см*20см. Мало? Тут я дочитала до рекомендуемой высоты приточного стояка 1,2м, а уменя получается сантиметров 80, ну может быть 1м... Критично?

 

Чтобы воздух, поступающий из щели, нагревался, надо, чтобы щель эта находилась ВЫШЕ источника нагрева.
Иначе, воздух будет просто "стекать вниз", не успев сконтактировать с нагретой стенкой камина.
Но, если Вы имеете ввиду облицовку каминной топки, то да, такая схема работает. Щель должна быть закрыта облицовкой так, чтобы воздух не попадал в помещение. А для выхода уже нагретого воздуха, в верхней части облицовки делают отверстия.
Можно даже разводку нагретого воздуха по помещениям сделать - для этого у многих производителей есть в продаже "экраны с патрубками", к которым подсоединяются разводящие воздуховоды

Одно но!
Огонь (не тление!) в камине погас - воздух перестал нагреваться и пошел холодный

 

Тогда, если вам не сложно, можете оценить концепцию в целом?
Итак будет дом. И этот дом лет так 20 будет дачей круглогодичной. Потом возможно, но не обязательно, будет ПМЖ. Т. е. лет 20 люди в доме будут находится 2-3 дня из всей недели.
Планируется в пределах разумного (т.е. соотношение вложенных средств и полученной экономии в обозримом будущем дает положительный экономический эффект) теплый, энерго-эффективный дом. Предположительно, отопление на базе грунтового теплового насоса, в той части чтобы поддерживать в доме +15 - +18. Добор тепла от камина с регистром и рассольной системы отопления. Т. е. дом пустой - греется только ТН. Приехали люди затопили камин и этот камин либо догревает необходимые градусы, либо работает вместо ТН.
Когда людей нет, вентиляция выставляется на минимальный приток/отток. Когда люди есть, вентиляция открывается. Узким местом было поступление теплого воздуха и выброс холодного. По моим расчетам для нас система рекуперации на период "дача" не выгодна, т. к. проще тогда вообще форточкой проветриваться на период присутствия в доме. Поэтому родилась такая идея устройства вентиляции.

 

И день, и ночь его придется непрерывно топить, чтобы ледяной уличный воздух, пройдя вокруг топки, нагревался. Как только топить перестали, через 10-:-30мин, воздух, выходящий над топкой будет холодным (топка, обдуваемая уличным воздухом, остывает очень быстро!).

Т. е. низкотемпературное. Как понимаю, - теплые полы.

Да.
Но уличный воздух, поступая через форточку/окно/стенной клапан не будет нагреваться от теплых полов.

 

Т. е. резюме - не вариант?

Да, теплые полы и частично теплые стены. Конвекторы хотела от каминного регистра развести.

Не будет, но и сильно страшного дискомфорта при этом не будет. А вот чуть большее потребление ээ будет. Но с учетом нервов, затрат денег и прочего, еще не известно что целесообразнее.

 

Так они, опять-же, будут греть только пока огонь в камине горит! И конвектора, надеюсь, не алюминиевые/биметаллические?

Ну, холод у пола, холод по ногам (например, если кровать у окна стоит) - может кому и не дискомфортно.
Но, однозначно неприемлимо, если в семье есть малые дети (ползающие по полу).

 

Не знаю еще, до радиаторов я не дочитала форум еще

Ну да, сквозняк будет при открытой форточке ощущаться. Но форточку то не держат открытой всегда.
Понимаете, вопрос не в том, что я не знаю недостатков форточки. Я их прекрасно понимаю.
Я не уверена в том, что стоит заморачиваться приточной вентиляцией без подогрева.
А с подогревом малой кровью исходя из ваших советов получается ерунда полная. У меня нет опыта житья с печью или камином. Поэтому я не знаю сколько горит она закладка дров, можно ли регулировать интенсивность пламени. Ведь по большому счету, как мне кажется в описанном варианте нужно небольшое пламя, которое будет постепенно есть закладку дров, а не пионерский костер

 

@Тэррия, в том-то и дело, что Вы ни опыта не имеете, ни теоретического представления. Не обижайтесь, поскольку большинство других, начавших стройку - тоже в таком-же неведении.
Прежде, чем начинать не только стройку, но и сам "проект" дома, необходимо хотя-бы теоретически подготовиться по всем (!) инженерным системам. По особенностям того или другого варианта. Чтобы иметь хоть малое представление "а как будет житься в таком доме, как его обслуживать и эксплуатировать, насколько будет комфортно в нем". Иначе, потом или придется жалеть, или переделывать многое, причем отнюдь не "малой кровью".
Ваш вариант работоспособен, но с чем Вам придется мириться - я рассказал.
И да, - радиаторы берите чугунные или, в крайнем случае стальные панельные - они дольше будут теплыми оставаться. А алюминиевые остынут через 5мин после того, как погас огонь в камине.

 

А я и не обижаюсь. Невозможно быть профи во всем. Именно, этим я тут и занимаюсь, читая и задавая вам глупые вопросы, формирую это самое представление.
Да и не собираюсь я быть профи во всем. Я просто хочу прийти к проектировщику с четким просчитанным ТЗ. Если не будет ТЗ, то он может рисовать все что хочет. И родится на мой маленький домик система вентиляции за 1,5млн.руб (условно). Хотя чисто экономически цена должна быть в районе 100тыр.