1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сушка дерева ультразвуком

Тема в разделе "Лесо и пиломатериалы", создана пользователем Mornik, 13.03.15.

  1. Mornik
    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Mornik

    Новичок

    Mornik

    Новичок

    Регистрация:
    05.01.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Сушка дерева ультразвуком
    Всем добрый день, вечер. утро ! Сталкивался ли кто-нибудь с профилированным брусом, высушенным с помощью ультразвука. Это не развод ?
     
    Последнее редактирование модератором: 17.03.15
    Mornik , 13.03.15
    #1 + Цитировать
  2. Pssps
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.526
    Благодарности:
    3.523

    Pssps

    Живу здесь

    Pssps

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.526
    Благодарности:
    3.523
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сушить ультразвуком можно. Но сложно. Если бы кто-то реально научился сушить массивный брус и получать изделие не хуже Клеёного Бруса по цене Профилированного Бруса + 15 % - можно все лавки КБ закрывать за ненадобностью. Ставлю на развод посему.
     
    Pssps , 13.03.15
    #2 + Цитировать
  3. Mihail Tumanov
    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    68

    Mihail Tumanov

    Живу здесь

    Mihail Tumanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Москва
    Ничего крамольного в данной технологии нет. При сушке древесины большая часть теплоты тратится на выдавливание воды из древесины температурным воздействием создавая избыточное давление (в рамках школьной физики). А технология звуковой сушки основана на создании "звукового давления" ультразвуком для вытеснения воды из древесины. Гораздо дешевле и эффективнее с точки зрения затрат. Естественно сама технология дороже изначально. В общем типа того. На этом закругляюсь.
     
    Последнее редактирование: 13.03.15
    Mihail Tumanov , 13.03.15
    #3 + Цитировать
  4. митятерем
    Регистрация:
    21.08.14
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    12

    митятерем

    Участник

    митятерем

    Участник

    Регистрация:
    21.08.14
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Россия
    Чем дальше, тем технологии всё интереснее и интереснее. Скоро в совокупе начнут сушить ультразвуком и сразу всех бактерий и грибок убивать ультрафиолетом. :)]Бред какой то, как же раньше та без этого всего обходились и стоят дома по сотню лет. :hello:
     
    митятерем , 13.03.15
    #4 + Цитировать
  5. Армада
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    681

    Армада

    Живу здесь

    Армада

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    681
    Адрес:
    Москва
     
    Армада , 14.03.15
    #5 + Цитировать
  6. Мурамин
    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    275

    Мурамин

    Живу здесь

    Мурамин

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    760
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Москва-Рязань
    Я, как физик, пока вижу попытку обмана. Что в первоначальном сайте, что на ролике ютуба.
     
    Мурамин , 14.03.15
    #6 + Цитировать
  7. Mihail Tumanov
    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    68

    Mihail Tumanov

    Живу здесь

    Mihail Tumanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.14
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Москва
    Поконкретнее можно, господин? Где обман? Важнейший параметр сушки это, очевидно, остаточная влажность древесины. Какая цифра декларируется и соответственно Вами оспаривается. В какой области Вы физик?
     
    Последнее редактирование модератором: 17.03.15
    Mihail Tumanov , 15.03.15
    #7 + Цитировать
  8. бульдожек
    Регистрация:
    30.05.10
    Сообщения:
    3.774
    Благодарности:
    9.199

    бульдожек

    Добрая собака

    бульдожек

    Добрая собака

    Регистрация:
    30.05.10
    Сообщения:
    3.774
    Благодарности:
    9.199
    Адрес:
    Москва
    Как лирик физику- высушить УЗ-ом конечно можно ... лет за 5-7. :)]
     
    бульдожек , 15.03.15
    #8 + Цитировать
  9. Термо
    Регистрация:
    20.02.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    54

    Термо

    Живу здесь

    Термо

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Москва
    Мое мнение и факты, как говорят с "открытым лицом". Новатор сделал установку, провел испытания, построил хотя бы с десяток домов, простояли три-четыре года, посмотрел как он ведет себя в эксплуатации, потом можно писать и говорить, что есть такая технология которая может заменить на рынке аналогичный продукт с низкой ценою и лучшем качеством. Заманивать людей интригами о "светлом будущем" деревянного дома не совсем корректно.
    Сухой цельный брус от Находки до Крыма и братской Украины.
    Что касается цены, думаю не открою коммерческую тайну, брус после сушки и термообработки стоит: 4000 м3 + 3600 рублей аренда, энергия = 7 600 рублей за м3. Прибавим как говорится 15 % = 8 740 рублей за м3 сухого бруса. Многие говорят дельта составит 1140 руб.
    Если в месяц фирма продаст 1 000 м3, тогда получится 1 140 000 дохода в месяц. Как бы в кризис жить можно и не грустить. Только завода с таким объемом производства сегодня нет в России.
    Биостойкость, бревно пролежало на земле 2.5 года, после распиливания можно увидеть результат, плесени, грибка, гнили и насекомых нет и не будет.
    Дом в Находке. Срок эксплуатации 3 года, влажность с внешней стороны 8.4 %. Пчелотерапия в Хмельнике. Домики из сухого оцилиндрованного бревна, усиление резонанса в разы, дерево звенит от плотности и твердости. У этого предпринимателя очередь на сеансы "пчелотерапии". Приезжают из дальнего и ближнего зарубежья. Сложнейшая экономическая ситуация в Украине, позволяет предпринимателю - лекарю жить достойно, зарабатывать валюту.

    P1080396.jpg Находка.jpg dsc03421_novyiy-razmer.jpg Бревно 3 года.JPG DSC_1071.JPG
     
    Термо , 16.03.15
    #9 + Цитировать
  10. Термо
    Регистрация:
    20.02.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    54

    Термо

    Живу здесь

    Термо

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.11
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Москва
    Еще несколько фото.
    Это интересно знать.
    "
    Пчелиный резонанс сопоставим с резонансом церковного колокола.

    В России при возникновении эпидемий чумы церковные колокола звонили круглосуточно, что приводило к гибели вирусов!

    Сегодня уже доказано: акустическая волна при звоне колоколов распространяется в форме креста. Это математически вычислили в научной лаборатории московского ЗИЛа при восстановлении колоколов для храма Христа Спасителя. Доктор технических наук Б. Н. Нюнин создал точную диаграмму направленности излучения колокола. Звук, спускаясь с небес на землю, словно крестит округу.

    Может, поэтому столь велико воздействие колоколов на душу человека. Один из питерских психиатров лечит психические заболевания именно колокольным звоном. Впрочем, мистическому звуку подвластны не только душевные недуги. Ученые установили: волна, распространяемая колоколом, убивает болезнетворные бактерии в радиусе нескольких километров! Оказалось, что колокола в ультразвуковом диапазоне действуют как генераторы энергии.

    Стоит отметить, что спектр звуков пчелы, находится в диапазоне 70-700 Гц. Интенсивность до 40 Дб.
    Кроме непосредственно звуков, мы слышим и вибрацию торакса пчел. Спектр 50-150 Гц."
     

    Вложения:

    • DSC_1059.JPG
    • DSC_1063.JPG
    • dsc03414_novyiy-razmer.jpg
    • IMG_4030.JPG
    • IMG_4122.JPG
    • LBJ_3472_novyiy-razmer-1024x682.jpg
    • LBJ_3488.jpg
    Термо , 16.03.15
    #10 + Цитировать
  11. rotanov
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    30

    rotanov

    Живу здесь

    rotanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Иркутск
    • Удалена рекламная ссылка
    Установка сделана, испытания проведены, дома по квазиподобной (похожей)
    технологии эксплуатируются второй десяток лет.
    Технология просто бомба - это выражение очень
    опытного патентоведа, человека в возрасте,
    всю трудовую жизнь посвятивший этой специальности,
    автора многих своих авторских свидетельств.

    Для клееного бруса выход продукции 25 - 35 % от
    заготовленного бревна, в предлагаемом варианте - 60 - 70%.
    У нас в Иркутской области цена на клееный брус 23-28 тыс. руб/м3.
    При такой цене этот материал только для избранных,
    а сухой профилированный брус по нашей
    технологии может быть по 9-12 тыс. руб/м3. Эта цена устроит
    большинство потребителей, ведь это уже готовый сухой сруб, который
    нужно только собрать. Ну а клееный брус это фермы,
    большие пролеты и т. д. Производство из оцилиндрованного бревна
    может возродиться с применением нашей технологии.
    Сруб получается сухой, а зарезать чашки можно с помощью
    мобильного станка. Дом получается теплый, даже при диаметрах от 160мм.
    Надеюсь, что в этом году будет повсеместное применение этого
    технического решения и не только в нашей стране. Срубы ручной работы,
    обычный сырой брус, умельцы тоже освободят от трещин и резко сократят
    время просушивания и усадки! (Патент не распространяется на домашнее
    применение технологии).
    Предстоящий год ожидается трудным, для любого бизнеса, хочется
    чтобы эта разработка помогла инициативным вырваться вперед к успеху,
    а населению, т. е. потребителям радоваться качественному и недорогому
    деревянному дому, коттеджу и дачной постройке!
     
    Последнее редактирование модератором: 18.03.15
    rotanov , 17.03.15
    #11 + Цитировать
  12. Армада
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    681

    Армада

    Живу здесь

    Армада

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    681
    Адрес:
    Москва
    @rotanov, а каким образом Вы собираетесь избавляться от растрескивания пиломатериалов во время сушки?
     
    Армада , 17.03.15
    #12 + Цитировать
  13. rotanov
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    30

    rotanov

    Живу здесь

    rotanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Иркутск
    • Удалена ссылка на сторонний ресурс
    Никаким образом не собираемся, при нашей технологии их просто нет!
    Наивный женский вопрос - в этом и суть изобретения,
     
    Последнее редактирование модератором: 18.03.15
    rotanov , 17.03.15
    #13 + Цитировать
  14. Армада
    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    681

    Армада

    Живу здесь

    Армада

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.12
    Сообщения:
    587
    Благодарности:
    681
    Адрес:
    Москва
    @rotanov, извините, но я НИ ЧЕРТА не поняла. :faq: Можно для дураков (не физиков) на пальцах объяснить метод?
     
    Армада , 17.03.15
    #14 + Цитировать
  15. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.678
    Благодарности:
    5.879

    mfcn

    Модератор

    mfcn

    Модератор

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.678
    Благодарности:
    5.879
    Адрес:
    Москва
    Попытался вникнуть в технологию. Информация на просторах инета скудна.
    Очевидно, что всякие цифры на уровне 8% путем "выдавливания" ультразвуком недостижимы. Просто по термодинамике.
    Дело в том, что вне зависимости от способа выхода влаги предельная влажность которую можно достигнуть в древесине истечением воды определяется верхней линией (1,0) на диаграмме:
    [​IMG]
    Речь как понимаю идет об низкотемпературной сушке. Ну скажем 40град. Ну и видим, что максимальное до чего можно досушить истечением (если угодно выдавливанием) воды из дерева - 28%.
    Следовательно, утверждения что можно высушить глубже 28% без значимого нагрева древесины и испарения воды - лукавство.
    С нагревом - видим при 100град ~20%. И тоже выше головы не прыгнуть.
    Чтобы сушить глубже надо испарять. А ультразвук далеко не самый экономный способ подвода тепла.

    В принципе 28 это неплохой результат, и весьма интересен для предварительной обработки древесины, особенно бревен и бруса. Реально ли высушить даже до 30% ультразвуком? не знаю.
    Хотел найти эксперимент в котором бы не влажность измеряли, а поток воды от установки, но не нашел.

    Ну и так просто.
    Куча умных слов по разрушениям в древесине под действием ультразвука http://www.chem.asu.ru/chemwood/volume10/2006_03/0603_005.pdf
    Книжечка по теме Физические основы взаимодейтсвия древесины с водой
     
    mfcn , 17.03.15
    #15 + Цитировать