1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Фасад + утепление стены из КББ 40 см

Тема в разделе "Выбор фасада здания", создана пользователем Lawyer84, 13.03.15.

  1. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.778
    Благодарности:
    1.187

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.778
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Самара
    Понимаете ли в чем дело. Это материалы, предназначенные для немного разных условий эксплуатации. У них разные свойства, они входят в состав разных систем.
    К примеру, рулонная вата - это существенно более простое решение по теплоизоляции перекрытия при холодном чердаке, чем пенопласт.
    Обычный базальт для вент. фасада на основе всевозможных вариантов сайдинга выходит дешевле, чем пенопласт для мокрого фасада. Грубо говоря, виниловый сайдинг всегда дешевле, чем мокрый фасад.
    По поводу пожаров понятно. По поводу мышей - они едят все, везде и всегда. Бороться с ними материалом не стоит, лучше кошку завести, она дешевле.
    Так при мокром фасаде тоже никаких зазоров нет, и самая распространенная фасадная технология:)
    Повторяюсь, это разные конструкции.
     
  2. Дождевой
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1

    Дождевой

    Участник

    Дождевой

    Участник

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Кунгур
    Chudodesert, Спасибо за участие в дискуссии. Действительно разные условия, разные задачи и на потолок я тоже наверно вату положу.
    Мокрый фасад пришлось гуглить!, не делают у нас так, но может я просто не видал. У нас все строят из газоблока и облицовывают кирпичом, кто побюджетнее сайдинг, меж ими вата, зачем вата между камнем и камнем, на отвесной стене мне этого не понять. Меня тоже ни кто не понимает, когда я говорю что из КББ собрался строить, его говорят даже на гаражи ни кто не берёт! тоже и про пенопласт. Я здесь увидел что автор темы из КББ собрался строить, у меня даже настроение поднялось:super: да ещё вату тоже не хочет я аж осчасливился весь. что не один такой!
    Chudodesert вы тут какой то мокрый фасад пишите и сайдинг, это всё не то у меня будет кирпич, дайте своё заключение что всё у меня нормально будет если я не сделаю дырку для проникновения огня в закирпичное пространство.
    И по линии росы если знаите почему она идёт через всю стену в независимости какой и сколько материала, а зона конденсации вобще отсутствует.
     
  3. сыр
    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    15

    сыр

    Участник

    сыр

    Участник

    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Москва
    Всем привет! Продолжаю продумывать варианты утепления дома. От кирпича отказываться не буду. А между кирпичем и пенобетоном возможны варианты. Про керамзит мне уже ответили, а если вермикулитом засыпать? Понятно что дороже, но он вроде как лучше и меньше по толщине слой нужен будет. От него высолов не бывает? И осыпается он вроде меньше...
     
  4. id15900452
    Регистрация:
    21.04.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    id15900452

    Новичок

    id15900452

    Новичок

    Регистрация:
    21.04.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Липецкая обл., г.Елец
    @Дождевой, представьте вашу стену в разрезе, например: ККБ-400мм, ЭППС-100мм, кирпич-60мм. В доме тепло, на улице - холодно. В следствии разницы температур и парапроницаемости материалов теплый и холодный воздух встретятся и образуют конденсат (росу), в какой-то точке (точке росы) вашей стены. И естественно, она будет по всей горизонтальной плоскости внутри стены, а не в одной точке.
     

    Вложения:

    • Uteplenie-sten-tochka-rosy-3.jpg
  5. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.778
    Благодарности:
    1.187

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.778
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Самара
    Так и должно быть.
    Это ошибка в исходных данных.
    Заключение (особенно в письменной форме) дают институты. Я здесь делюсь опытом и знаниями.
    Я уже говорил, что вы хотите сделать вент. фасад с облицовкой из кирпича. Делайте на здоровье, но продухи оставить надо. Можете их сеточками заделать, спрятать каким-нибудь кожухом или еще что-то сделать, это не принципиально. Главное - обеспечить приток воздуха снизу и вытяжку сверху.
     
  6. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962
    Адрес:
    Москва
    Это когда у нас точка росы оказалась в 0 градусов Цельсия?
     
  7. id15900452
    Регистрация:
    21.04.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    id15900452

    Новичок

    id15900452

    Новичок

    Регистрация:
    21.04.15
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Липецкая обл., г.Елец
    Это картинка из тырнета, для наглядности.
     
  8. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962
    Адрес:
    Москва
    А как связана зона конденсации и О градусов по Цельсию?
     
  9. Дождевой
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1

    Дождевой

    Участник

    Дождевой

    Участник

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Кунгур
    Спасибо! значит всё-таки можно такую стену. строить всё ещё не начал. ни денег ни работы(
    Подскажите по вент зазору сколько между пенопластом и кирпичом минимально оставить? сантиметра хватит?
    а поповоду ошибки данных сами попробуйте кбб и пенопласт поставить. где тут ошибится.
     
  10. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.778
    Благодарности:
    1.187

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.778
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Самара
    Между кирпичом и пенопластом зазор можете не оставлять, я думаю. Но в калькулятор надо глянуть, где там точка росы будет.
     
  11. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962
    Адрес:
    Москва
    Вы правда так думаете? У вас видимо монолитный пенополистирол без гибких связей?
     
  12. Lawyer84
    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    30

    Lawyer84

    Живу здесь

    Lawyer84

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Саранск
    У нас, кстати. очень распространенный вариант строительства со следующим пирогом:
    Стена КББ 40 см, пенопласт 10 см, облицовка.
    Вроде живут не жалуются, сырости нет. Может кто "за" и "против" такого варианта расписать?

    На днях еду, смотрю дом новый строится- большой, красивый. Ради интереса зашел посмотреть. Пирог такой:
    1,5 кирпича стена, утепление пенополистирол 10 см ursa xps, облицовка.

    Если пенопластом можно утеплить фасад по "мокрой" технологии, почему бы его в пирог стены с облицовкой не засунуть? :)

    пс. облицовка кирпичом естественно
     
    Последнее редактирование: 20.07.15
  13. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962
    Адрес:
    Москва
    Сами подумайте почему, форум почитайте, уже много раз об этом писали!
     
  14. Lawyer84
    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    30

    Lawyer84

    Живу здесь

    Lawyer84

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Саранск
    Да тут о чем только уже не писали) Я почему то конкретно на этот пирог так и не набрел, может плохо искал. И даже без этой информации голова как дом советов уже) Прошу в двух словах объяснить

    Смысл наверно будет про то, что пенопласт является паробарьером? Ну так и мокрых фасадах он такой же паробарьер. Кто в таких домах живет на накопление влаги в стене не жалуются
    Или же конденсат будет между облицовкой и пенопластом?
    Если не затруднит, поясните
     
  15. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962
    Адрес:
    Москва
    В мокрых фасадах как раз проблем нет, так как там ПСБ-С 25Ф и большой толщины так, что температура на ружной, утепляемой поверхности блока, кирпича всегда оказывается выше, чем температура, при которой может выпасть конденсат.
    В предложенной вами конструкции недостаточная толщина чтоб это было, наличие большого количества гибких связей, которые являются мостиками холода и мостиками где будет всегда образовываться конденсат который не сможет выйти из конструкции из-за применяемого утеплителя.