1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Ввод кабеля в колодец и сезонное пучение грунта

Тема в разделе "Колодцы", создана пользователем Fresher, 19.03.09.

  1. Fresher
    Регистрация:
    15.08.08
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    21

    Fresher

    Живу здесь

    Fresher

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.08
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые мастера колодезной темы!

    Вырыли зимой колодец, предстоит делать ввод воды в дом и опускать в колодец погружной насос. Читал, что пучение грунта может поднимать верхние кольца. Грунт до глубины 1.5 метра - суглинок, потом идет глина. Ввод водопровода в колодец планирую ниже глубины промерзания ( для МО около 1.7 м) и видимо пучение так глубоко не бывает. А ввод электропитания насоса планировался на меньшей глубине ( около 0.8 м) и теоретически может быть поврежден подъемом колец из-за сезонных пучений. К тому же, все советуют сделать вокруг колодца основательный глиняный замок - а глина более пучинистый грунт, нежели суглинок.

    Кстати - на какую глубину и ширину делать глиняный замок?

    После копки осталось много замечательной глины)

    Что скажут знатоки?
     
    Fresher , 19.03.09
    #1 + Цитировать
  2. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.290
    Благодарности:
    5.077

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.290
    Благодарности:
    5.077
    Адрес:
    Москва
    Если обсыпали песком или ПГС то этого не будет!
    А "в глине" так может происходить каждый год.
    По СНиПу - 1,4 метра.
    Да, это так.
    Обычно промерзает до 0,5 метров (под снегом). Может промёрзнуть и до 1 метра, но это ЭКСКЛЮЗИВ.:)

    Можно уложить и ниже. Кабель можно уложить с некоторой компенсационой петлёй.
    Мне не известен, ни один случай повреждения кабеля при морозном пучении грунтов.


    А вот этого делать не надо!

    Почему?

    А, что он даст?
    Пусть об этом скажут аппологеты "глянянного замка"
     
    Ladomir , 19.03.09
    #2 + Цитировать
  3. Fresher
    Регистрация:
    15.08.08
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    21

    Fresher

    Живу здесь

    Fresher

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.08
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    Cпасибо за комментарии.

    Мне вырыли колодец зимой и копатели не засыпали щель между установленными жб кольцами и выкопанной шахтой. Сказали - сейчас мерзлый грун , а надо засыпать, как потеплеет , проливая туда воду для трамбовки. Так и стоит пока колодец с щелью 10 см . Собираюсь засыпать глиной. Правильно? Или по Вашему лучше засыпать не глиной, а ПГС?

    Насчет глиняного замка:

    Я полагал, он не дает стекать дождевой-снеговой и всякой другой воде с поверхности грунта вдоль жедезобетонной шахты и попадать такой нефильтрованной грунтами воде в колодец. Или если сделать бетонную отмостку вокруг колодца, то и замок не нужен? Поясните, пожалуйста.

    Предлагают скрепить верхние кольца металлическими скобами. Имеет смысл?
     
    Fresher , 19.03.09
    #3 + Цитировать
  4. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.290
    Благодарности:
    5.077

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.290
    Благодарности:
    5.077
    Адрес:
    Москва
    Обсыпать/засыпать лучше песком или ПГС- это я уже гвоворил.
    Если хочется, то нижние кольца до 2-ого от верха, можете засыпать/залить глиной/мятой глиной с проливом. Думаю большого вреда не будет.


    Да.

    Надеюсь Ваш колодец не стоит в луже, в которую стекают стоки со всего участка!
    Тогда Ваши опасения ничтожны.

    Отмостку сделать надо.
    Не обязательно бетонную, лучше "мягкую".

    Бессмысленная затея.
     
    Ladomir , 19.03.09
    #4 + Цитировать
  5. Fresher
    Регистрация:
    15.08.08
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    21

    Fresher

    Живу здесь

    Fresher

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.08
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    Скажите - а глиняный замок бессмысленен или вреден?

    Просто глина у меня уже лежит рядом с колодцем, а ПГС надо завозить и таскать к колодцу. И если скрепить кольца скобами, может и глиной можно?

    Мягкая отмостка - это пленка под газоном?
     
    Fresher , 19.03.09
    #5 + Цитировать
  6. silent
    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.049
    Благодарности:
    2.784

    silent

    Живу здесь

    silent

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.049
    Благодарности:
    2.784
    Адрес:
    Москва
    Добавлю свои 5 копеек... У меня глина кругом, так вот когда вырыли колодец остался такой же зазор, копачи сказали, что со временем лучше сделать глиняный замок... сделал блин, на свою голову... Зимой, когда глина промерзает (по фундаменту бани замерял, глину выпучивает сантиметров на 15-20 зимой), так вот, когда она зимой стала замерзать, сначала она плотненько обхватила одно колечко и приподняла его, потом второе... и тоже приподняла. По весне у меня было два верхних шва между кольцами порваны и полный колодец грунтовки! такое положение дел меня совершенно не устроило и решать проблему пришлось при помощи все того же песка и дренажа, но это уже отдельная долгая история. Так что на уговоры про глиняный замок я больше не поведусь
     
    silent , 19.03.09
    #6 + Цитировать
  7. Fresher
    Регистрация:
    15.08.08
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    21

    Fresher

    Живу здесь

    Fresher

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.08
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    Когда копали в январе коледец обнаружили на глубине 1.4 м стоящую воду. Копатели назвали ее капилляркой. Похоже такая глубина этого слоя зимой не даст возможности ему замерзнуть и выталкивать в глине верхние кольца? Это не аргумент в данном случае за глинянный замок?
     
    Fresher , 19.03.09
    #7 + Цитировать
  8. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.290
    Благодарности:
    5.077

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    7.290
    Благодарности:
    5.077
    Адрес:
    Москва
    Как правило бессмыслен, но часто (при пучении) вреден!

    Типичный случай хорошо описан у silent.

    Не поможет. Я так думаю:).

    Да. Только "правильная" плёнка и правильно уложенная.


    Это аргумент ПРОТИВ замка из глины.
     
    Ladomir , 19.03.09
    #8 + Цитировать
  9. silent
    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.049
    Благодарности:
    2.784

    silent

    Живу здесь

    silent

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.049
    Благодарности:
    2.784
    Адрес:
    Москва
    А кто сказал что вода не замерзает, пусть даже капелярная? Вопрос номер два: даже если предположить, что она как антифриз не мерзнет :)] а до глубины 1.4 метра почему глина не может выпучить и порвать швы? Поделитесь своими догадками, или я чтото вообще не понимаю Если Вам некуда деть вырытую глину, не переживайте, на глиняный замок она все равно вся не уйдет лучше подумать как и куда ее вывезти.
     
    silent , 19.03.09
    #9 + Цитировать
  10. Fresher
    Регистрация:
    15.08.08
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    21

    Fresher

    Живу здесь

    Fresher

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.08
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    Вода замерзает при температуре ниже нуля...а на глубине 1.4м и глубже -температура выше нуля, по краней мере так было в январе, когда до этой отметки докопались.

    Пучение глины, как я понимаю, связанно именно с расширением замерзшей в ней воды. Нет замерзания - нет и пучения. Нет воды -тоже нет пучения (я так думаю). Или глина зимой пучит всегда, не зависимо от насышенности водой?

    До 1.4 м считая от поверхности - может быть отрицательная температура, но в моем случае нет капиллярной воды (так высоко не поднялась), после 1.4 м от поверхности вода есть, но нет промерзания.

    До глубины 1.4 м у меня не глина, а суглинок.

    Глину девать действительно некуда)
     
    Fresher , 19.03.09
    #10 + Цитировать
  11. silent
    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.049
    Благодарности:
    2.784

    silent

    Живу здесь

    silent

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.049
    Благодарности:
    2.784
    Адрес:
    Москва
    Я не думаю, что Вы каждую осень будете высушивать весь суглинок в диаметре метра от колодца, влага все равно будет, никуда от нее не деться... Это я к тому, что абсолютно сухой глины не будет и ее все равно будет пучить. Хотите поэкспериментировать и поиграть в рулетку - делайте глиняный замок и следующей весной посмотрите на результат. Мне с моим суглинком пришлось вокруг колодца на полметра и на 2 метра в глубину делать засыпку речным песком, а под всей этой радостью делать дренаж с выбросом в овраг. Хотя, на вкус и цвет все фламастеры разные, у менянапример, сосед к грунтовке нормально относится. Говорит, ну и что что мутная, к середине лета прокачается, а сейчас и так пойдет, глины на зубах не чувствуем извините, но мне такой вариант как то не сильно подходит...
     
    silent , 19.03.09
    #11 + Цитировать
  12. Fresher
    Регистрация:
    15.08.08
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    21

    Fresher

    Живу здесь

    Fresher

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.08
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    А не посоветуете, как именно засыпать щель между шахтой и кольцами.

    У меня узкая полоска пустоты шириной 10 см. Просто в нее насыпать ПГС или раскопать больше в ширину?
     
    Fresher , 19.03.09
    #12 + Цитировать
  13. silent
    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.049
    Благодарности:
    2.784

    silent

    Живу здесь

    silent

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.049
    Благодарности:
    2.784
    Адрес:
    Москва
    В идеале сделать побольше, т.к. чем больше подушка, тем лучше она компенсирует давление выпучивающей глины, к тому же, если сыпать пгс в существующий небольшой зазор, то есть большая вероятность того, что застрявшие камешки со временем будут осыпаться и будут образовываться пустоты. Но это сугубо ИМХО.
     
    silent , 19.03.09
    #13 + Цитировать
  14. Fresher
    Регистрация:
    15.08.08
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    21

    Fresher

    Живу здесь

    Fresher

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.08
    Сообщения:
    355
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    А чем хорошо именно ПГС? просто песок не пойдет?
     
    Fresher , 19.03.09
    #14 + Цитировать
  15. ssn
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    48

    ssn

    Живу здесь

    ssn

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Моск. обл., Подольск
    А что такое ПГС?
     
    ssn , 19.03.09
    #15 + Цитировать