BIOFA - натуральные краски из Германии на основе масел и восков

Тема в разделе "Архив дачных рекламных тем", создана пользователем Реклама, 10.03.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.532
    Благодарности:
    3.625

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.532
    Благодарности:
    3.625
    Адрес:
    Москва
    Если честно, мне по барабану, что именно пахнет, - растворитель, масло или пигмент. Понравился внешний вид, - попробовали, сделали выкрасы на доске, - выбрали.
    Когда покрасили все стены изнутри, - тогда глазки-то и заслезились. Два месяца прошло - слезы уменьшились, но после недельного отсутствия в нос шибает неслабо. Надеемся, что к концу лета возможно будет переночевать в доме. Сошлифовывать не будем, - цвет нравится, но хочу, чтобы другие подходили более осознано к выбору материала. У нас есть возможность еще год не жить в доме, у кого-то такой возможности может не быть.
     
  2. Pashkevich
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    40

    Pashkevich

    Живу здесь

    Pashkevich

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Не могу не отметить вещи - покрыл снаружи скворечник лазурью на водной основе - скворцы заселились, это не может не радовать.
    Но в комнате пол от масла месяц уже как подванивает. Это факты!
     
  3. Serg39
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002

    Serg39

    Живу здесь

    Serg39

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002
    Адрес:
    Калининград
    Скворцы радуют. Пол плотно уложен?
     
  4. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.312
    Благодарности:
    2.745

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.312
    Благодарности:
    2.745
    Адрес:
    Москва
    Мне запах льняного масла нравится, жене нет. он действительно долог
     
  5. Pashkevich
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    40

    Pashkevich

    Живу здесь

    Pashkevich

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Да, плотно.
    В целом продукция хорошая.
     
  6. Serg39
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002

    Serg39

    Живу здесь

    Serg39

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002
    Адрес:
    Калининград
    Ну тогда имеет смысл потерпеть)
     
  7. Nikan21
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    401

    Nikan21

    Живу здесь

    Nikan21

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    141
    Благодарности:
    401
    Адрес:
    Чебоксары
    С запахом за все время никогда не было проблем.
     
  8. Remmers Россия
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    346

    Remmers Россия

    Живу здесь

    Remmers Россия

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Москва
    @Serg39, ничего если я в этой теме ссылку дам на немецкий тест экологичности бытовых масловосков?
     
  9. nuwa
    Регистрация:
    21.01.08
    Сообщения:
    12.244
    Благодарности:
    17.844

    nuwa

    Администратор

    nuwa

    Администратор

    Регистрация:
    21.01.08
    Сообщения:
    12.244
    Благодарности:
    17.844
    Адрес:
    Россия, Москва
    Если автор темы не против, то можете. Вы не можете дать коммерческую ссылку.
     
  10. Remmers Россия
    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    346

    Remmers Россия

    Живу здесь

    Remmers Россия

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.14
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Москва
    В общем тема такая - есть популярный немецкий журнал Oekotest, который периодически тестирует определенную категорию продуктов. Что-то типа Контрольной закупки по-немецки. Редакция бьет пяткой в грудь, мол экспертиза независимая и неподкупная.
    В номере за февраль 2014 был проведен тест масловосков по внутрянке - 15 известных и популярных брендов. Сразу скажу что наш продукт далеко не в авангарде, т. к. основной критерий качества данного теста - экологичность. Особое внимание уделяется содержанию VOC, терпенов и кобальта. Самыми "чистыми" признаны OBI, Alpina и Ikea
    Вот ссылка http://www.testbeste.ch/oeko-test/testbericht/holzoele
    За полный текст правда просят 2,8 евро заплатить
     
  11. Serg39
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002

    Serg39

    Живу здесь

    Serg39

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002
    Адрес:
    Калининград
    Ну "Котрольная закупка" имхо не является у нас эталоном объективности. Если серьезно- нужно писать оооочень длинный пост. А сегодня уже башка трещит. Но не от расворителя, а от троллей. Есть критерии, по которым мы не можем быть фааоритами. Есть критерии, по которым суперэкологичные продукты не могут быть фаворитами. Давеча писал в другой теме- мне крепко вбили в голову инженерный подход. ИП- это не рекламки и тесты. Это понимание как че работает и каков сухой остаток.
     
  12. diana7dg
    Регистрация:
    05.12.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    19

    diana7dg

    Участник

    diana7dg

    Участник

    Регистрация:
    05.12.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    19
    Почитала спор по поводу запаха и мысль у меня возникла. Я не химик, образование медицинское и мысль исходя из знаний биохомии. Небольшой объем покрытый маслом во-певых сохнет быстрее, во-вторых покрывается вручную с втиранием в древесину. Объем в 300м кв нереально втереть вручную, естественно, способ покрытия другой и слой толще, хуже впитывается. А не впитавшееся масло (тем более, покрыли, чуть проветрили 300кв и уехали на неделю, закрыли дом) в непроветриваемом помещении элементарно окисляется, растворитель должен наверно обеспечить некоторую его стабильность, но соединения эти, как правило, летучие и не расчитаны на долгую связь с маслом. А окисленное (прогорклое) масло непредсказуемо по дальнейшим качествам. Вывод: наносить масла тонким слоем, тщательно втирать, и проветривать до полного высыхания (впитывания). Использовать такую же технологию для больших внутренних площадей или выбирать другие покрытия.
    Это мое личное мнение не претендующее на истину.
     
  13. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.532
    Благодарности:
    3.625

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.532
    Благодарности:
    3.625
    Адрес:
    Москва
    У нас наносили масло кистью, на предварительно шлифованную поверхность. Мы просили втирать, насколько это удавалось не знаем, работы велись в наше отсутствие. Возможно первый слой недостаточно высох (в первый день покрыли одним слоем, во второй вторым). Расход получился значительно меньше расчетного. Из 3-х 10 литровых банок в одной осталось больше половины.
    Дилеры уверяют, что резкий запах это не от масла, а от пигмента. Я не красил сколь нибудь значительных площадей маслом без пигмента, ничего о запахе сказать не могу.
     
  14. diana7dg
    Регистрация:
    05.12.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    19

    diana7dg

    Участник

    diana7dg

    Участник

    Регистрация:
    05.12.14
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    19
    Вот еще моменты: шлифованная поверхность, контроль втирания и наличие красителя! При таком сочетании необходимо более тщательное втирание и проветривание. Это, так сказать, отягощающие моменты.
     
  15. Serg39
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002

    Serg39

    Живу здесь

    Serg39

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002
    Адрес:
    Калининград
    Диалог пошёл)
    300 квадратных метров вполне реально качественно окрасить вручную. У нас окраска этой площади занимает примерно 5-7 рабочих дней для бригады из двух человек. Ну допработы- оклейка маляркой и тд естественно не учитываем.
    На самом деле слухи про втирание масла сильно преувеличены.
    Я первый раз красил- то же самое примерно было. Но тут в расчётном количестве тоже вопрос.
    На оцилиндровку к примеру прибавляем 30% для того, чтобы заказчик понимал предельную сумму чека и у него впоследствии не возникало ощущения, что его обманули. Но брать рекомендуем по факту. И когда красим сами- тоже выставляем по факту. Чаще меньше. Разная деревяшка, по разному впитывает, с грунтом, без грунта- нюансов километр.
    Когда мы говорим про растирание для большинства продуктов это означает следующее.
    Наносим кистью мы одинаковый по толщине слой продукта. Твердые волокна впитывают меньше, мягкие больше. Соответственно не впитавшееся в твердые волокна масло должно быть снято/стерто и перенесено на чистую поверхность.
    Поэтому важно красить не столько тщательно втирая. Большинство бытовых продуктов нормально впитываются и без этого. Для этого в них присутствует тот самый пресловутый растворитель- который в числе прочего обеспечивает именно впитываемость твёрдых восков в глубину деревяшки.
    Есть другой критерий. Важно красить с правильным расходом. А расход этот разный для разных продуктов- на одних выход 10 квадратных метров, на других 12, на третьих 15-16.
    И соответственно чем меньше расход- там тоньше должен быть наносимый изначально слой.
    По этому есть ещё другой термин- и он более объективный- РАСТЯГИВАТЬ.
    Толстый слой это всегда плохо.
    Во-первых дорого.
    Во-вторых долго сохнет и полимеризуется.
    В-третьих менее изноустойчив.
    В-четвертых поверхностная пленка запечатывает растворители и не даёт им испаряться.
    И т. д. и т. п.
    Это о какой пощади речь идёт? 2 дня 2 человека нормально красят квадратов 50.
    Красили 2 дня? 6 человек красили? Я был в Москве в середине апреля- было совсем не жарко, скорее даже холодно. Дом отапливался?
    В Вашем случае вероятнее всего красили по непросохшему первому слою- второму впитываться было некуда- от сюда недорасход, но первый он перекрыл и не дал ему высохнуть
    Кроме толщины слоя огромное значение имеет то, что особенно первый слой должен быть надлежащим образом высушен. А тут проветривание и температура.
    Самые ходовые продукты имеют в составе растворитель.
    Есть ещё водные, суперэкологичные, гипоалергенные лазурь и цветной воск. Но почему то они продаются не так активно. Мы их предлагаем тоже- вот альтернатива алифатике, она есть, пожалуйста- берите, красьте.
    Но как ни странно 90 процентов клиентов выбирают растворитель.
    Вчера выкрашивали ольху белым- два продукта водных, два на растворителе. Клиент выбирает 2044. Одним глазом в форуме- спрашиваю- алифатики не боитесь? А чё ее бояться? Растворитель улетит будет же экологично? Да, абсолютно- масло, воск. Ну тогда это давайте.
    Раз так- в паспортах безопасности чётко написано- при окрашивании и сушке обеспечить проветривание помещения.
    Тогда во- первых не будет голова трещать.
    Во-вторых слой быстрее будет сохнуть.
    Ну и спать в свежеокрашенном помещении не стоит.
    На высыхание так-же влияет температура. Красить в +12- можно, но сохнуть будет дольше. Красите неотапливаемое помещение- можно, но высушите нормально слои.
    В паспорте чётко написано- сохнет стока-то часов при НОРМАЛЬНЫХ условиях- температура и влажность. При иных условиях сроки могут УВЕЛИЧИВАТЬСЯ. При температуре выше такой-то красить нельзя.
    Хотите белый-белый, просите дать двойную дозу пигмента- сушите дольше, 2-3-4 дня.
    Если работяги решают ускорить процесс и покрасить помещение за день- щасстья не видать.
    Правильно окрашенная и высушенная поверхность после высыхания не пахнет ничем, кроме масла.
    Мы красим правильно сами, учим правильно красить своих клиентов- поэтом НЕ ИМЕЕМ НИКАКИХ ЖАЛОБ НА ЗАПАХ.

    КРАСЬТЕ ПРАВИЛЬНО- ЭТО НЕСЛОЖНО.
    ЛИБО ПРИВЛЕКАЙТЕ ПРОФЕССИОНАЛОВ.


    ЗЫ. Про экологичность самого расворителя, продукты на нём и без него, стойкость, тесты попробую позже. :hello:
     
    Последнее редактирование: 09.06.15
Статус темы:
Закрыта.