Фасады из ЦСП. Крепление, обработка, отделка

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да как бы каждый крутит как хочет. можно гораздо реже крутить и никуда цсп не денется, примет форму и все. я резал на куски по 120-140 на 60 и крутил на 9 точек на тоненькие саморезики их нержавейки (т.е. фактический шаг был 25-30 по обрешетке и 60+ между обрешетинами) и ничего. более того, в одном месте у меня куски 60*100 примерно и вкручены (горизонтально) вообще на две обрешетины. да, выгнуло дугой немного, но точки крепления никуда не делись.

зенковать надо исключительно потому, что иначе потай не закрутишь - крошится плита вокруг шляпки. а если крутить с наружной шляпкой, то опять же, см. первый абзац - можно просто крутить без засверливания и ничего не будет. особенно, если, например, взять с буром кровельные в цвет, что выглядит неплохой идеей. короче, это не шифер, лишний люфт тут ничего не даст (кроме случаев, когда уже явное нарушение по длине и всего две точки/линии крепления, как у меня. хотя даже тут, не факт, что люфт помог бы вообще).

опять же, если говорить про метизы с внешней шляпкой, то их в любой материал крутить проще. но дизайн на любителя. у нас же народ одержим идеей потая, шпакли в 11 слоев и покраски в идеалочку, даже на конченном сарае. чтобы саморезов не дай бог не видно было. хотя доплатить за нерж по рублю и крутить в один подход красивым и вечным чистовым вариантом - что может быть проще?

 

А вот, если бы засверлили отверстия побольше и слегка прижали шляпкой, то не выгнуло бы.

Да, но это странно, зачастую сарай сараем, отделывается самым дешманом, но непременно, что бы без стыков и без креплений. Вместо того, что бы стыками дизайн обыграть.

Тут видео видел от белорусов "зробим" кажется. Они на домах за млн баксов применяют фасады из цсп под покраску. Шурупы с шагом см 40 ставят и шпаклюют, но швы оставляют.

 

Не факт. Зависит от причины выгибания. Если расширилось в массе, то да. А если, например, неравномерно по толщине, ну типа внешняя сторона на солнце и ветру суше задней, в итоге ее как шкурку высохшую стянуло. Ведь лист даже свободно лежащий под осадками выгибает, т. е. дело не только в общем расширении листа.

 

1. Если не делать отверстия шире (не засверливать предварительно сверлом большего диаметра), то в первую-же зиму от расширения ЦСП потеряете до половину саморезов, которые ломаются на срез от давления ЦСП. Поэтому этот момент просто обязательный. Когда засверливаете, то важно, что саморез нужно вкручивать в середине отверстия. Если вкрутите не в середине, то тоже очень большой шанс, что его поломает.

2. Зенковка нужна только когда, вы хотите, чтобы шляпка самореза была заподлицо с ЦСП. Это и красиво и также дополнительно полезно, чтобы саморез не испытывал сильного натяжения, когда ЦСП будет сужаться или расширяться.

3. Шаг в 20 см продуман конструкторами, чтобы не расходовать лишний крепеж и материал был зафикирован достаточно надежно. Если закрепите больше саморезов, то будет только лучше, но, главное в любом случае, не забывайте про предварительное засверливание сверлом большего диаметра.

P. S. В общем, у меня есть опыт личной эксплуатации ЦСП на протяжении 7 лет. Материал просто прекрасный, очень живучий даже без какой-либо отделки (в отличии от OSB). Главный минус - что очень тяжелый, но если уже его поставили, то это надолго ...

 

Есть подозрение, что 20 см это для каркасников, когда цсп используется для придания жесткости строению. По крайней мере встречал видео от тамака где они вскрывали фасад древного, еще советской построй каркасника. И там как раз был шаг 20см. И все пошло с тех времен.

А первый и второй пункт противоречат друг другу. Тупо из-за геометрии - когда конус шляпки соприкасается с конусом зенковки, он, шуруп, стремиться отцентроваться в отзенкованном отверстии. Так что рассверливание отверстия безсмысленно. Прикручивание цсп с шагом 20см это жесткое, не эластичное соединение, тут только молиться приходиться, что бы не было резких перепадов, что бы лист не лопнул.

Но опять же, у белорусов встречал крепление листов с шагом 40-50см. И они ровные, и при внимательном просмотре роликов, заметил что при таком шаге он их зенкуют и красят.

Так что я озадачен. С одной стороны фигачить саморезы с шагом 20см нет желания, я свой труд ценю, с другой стороны открытые шурупы тоже не нравятся. Как белорусы решили вопрос деформаций и отсутствия напряжений не ясен.

 

Вот видео про которое писал выше:


И скриншоты с него:

 

Построил в 2005 каркасную баню. ЦСП снаружи, и на полу в парной и душе (сверху плитка). Обшивал каркас, прикручивая обычными саморезами без всяких сверлений, зенковок и прочих извращений. Никакого шага не выдерживал, где понравилось, где необходимо, там и крутил. О соблюдении каких-то расширений температурных, вообще не заморачивайся, подгонял плотненько листы и крепил. Толщина -12мм. На сегодняшний день все стоит, как будто прикрутил вчера. Никаких срезанных саморезов (что за чушь?), никаких трещин, каких-то щелей, изгибов, ничего! Надо меньше страдать ерундой и будет счастье.

 

Мой фасад из ЦСП стоит уже три года, крепил на деревянный каркас жёлтыми саморезами 5мм, между листами оставлял зазор 6мм, первую зиму швы ничем не закрывал, поэтому получилось увидеть что с южной стороны весной на нескольких листах оторвало шляпки саморезов, причём не мало, ЦСП и сверлил и зенковал, с других сторон всё целое, шаг саморезов делал 30 см, от краёв отступ 3 см, сами листы все целые, трещин не было. Оторвало шляпки в периоды оттепель днём, мороз ночью.

 

Да, у Вас совершенно нормальное поведение ЦСП, как и должно быть. Часть саморезов оторвало (Вы это увидели), еще часть также оторвало, но Вы это не увидели, но ЦСП в любом случае держится, он будет держаться даже на 1 саморезе.

 

Тут на видео декоративное крепление ЦСП (ЦСП не требуется для придания жесткости строению), плюс ребята делают для себя, а не на продажу. А вот если на продажу, то клиент спокойно может и должен предъявить претензию о том, что крепление листов не по ГОСТу, и они будут переделывать.

Судя по видео, у них лист размером примерно 1.2 x 2.4 м держится всего на 10 саморезах. Предположим, что половину из них сорвало в первую зиму, остается всего 5 саморезов. А это уже опасно, особенно если лист на высоте и ветер бывает частенько. То, что ребята так сделали, не означает, что это нужно делать всем ...

 

У меня все саморезы черные 50-70мм, по металлу, даже не по дереву. (что было то и крутил.) Ни одного! срезанного за все время.
Тут нарыл какую-то фотку, на ней лет 15 бане, что фотографировал, не помню, возможно электрику... Ну и где хоть один сорванный саморез или щели с дырами?

а это строил...

 

Если будет срывать саморезы, то этого видно не будет, они же на резьбе держатся.

Допустим, когда я нерж крутил и у меня скручивало шляпку, то цсп уже мертво висело на вкрученной части, его было не оторвать, т. к. держит не шляпка, а тело самореза. Это в варианте без предварительного засверливания большего диаметра, конечно.

 

Тогда вообще о чем переживать, пусть хоть все посрезает, раз держится.)

 

Так шляпку срывает при закручивании особо мягких или говенных саморезов. А при деформации цсп рвать будет тело самореза между листом и обрешеткой, т. е. крепления цсп-дерево не будет, но все шляпки будут на своих местах и сидеть крепко.

Надо видимо на бухтение в местах крепления проверять, чтобы определить срыв/срез.

 

Черные саморезы при креплении - это просто жесть! Как такое могло только прийти в голову. Ваш дом в реальной опасности, и это не шутка. То, что Вы видите шляпки саморезов, не означает, что саморез не сломан.