Вопросы обустройства электрики в трешке с большим количеством потребителей

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Золотые слова! Выбить в мраморе при входе на форум.

 

Проложите кабель 16кв.мм. для начала, можно даже 25 кв. мм, но он уже с трудом полезет в обычный автомат - они рассчитаны на 16кв.мм максимум.

а потом начинайте требовать увеличения мощности до 14 квт хотя бы - поставите автомат 63А - будет более менее нормально!
Ваши вент установки наврядли будут постоянно работать, потребляя свои 4кВт на двоих, если будут завязаны на температуре воздуха в квартире, тоже самое с теплыми полами - они будут то включаться, то выключаться, поддерживая заданную температуру пола. Нагреватель в сауне тоже должен работать на полную только на прогреве, после этого он будет включаться только для поддержания температуры. Аналогично с парогенератором.

В общем если без фанатизма включать электроприборы - то будет вполне нормально, а можно и придумать какую нибудь умную схему, которая бы выключала предположим теплые полы, бойлеры, вент. установки именно в момент включения тэнов нагревателя сауны и парогенератора - и сделать их раздельное включение. (это конечно из области фантастики, но все же реально!)

 

Вы правы. Сейчас посмотрел - панель 7,4 Квт. Однако, у меня изначально был адекватный электрик. Для панели выведен отдельный провод 6 квадратов, для духовки - 2,5.

Не понимаю я проектировщиков. Если на квартиру выделено всего 10 Квт, а панель - 7 КВт и духовка - 3-4 Квт, то неужели они предполагали, что во время готовки вся семья в темноте сидеть будет?

Все так и сделано.

Стиралка и сушилка - это две отдельных машины. Каждая из них ест по 2 КВт и предполагается, что они, иногда, будут работать одновременно. Шестнадцатиамперный автомат "держит" 3,5 Квт. Так что здесь нужен провод 4 квадрата и С25.

Бойлеры, естественно, в разных санузлах. Тем не менее, к каждому подведен отдельный провод.

Я это понимаю. Более того, стирать и сушит в это время тоже не удастся. Да и греться можно будет по-минимуму.

Я думал это сделать. Но сначала я почти год согласовывал проект перепланировки. Затем еще пару месяцев делал проект вентиляции и кондиционирования. После этого на электрику меня просто не хватило. К тому же у меня сначала был разумный и адекватный электрик. Пока не запил :-(

 

А можно таки поподробнее. Выдержит ли такой провод в 16 квадратов нагрузку в 20-22 КВт (90-100А)?

 

Как я уже писал, проблема автомата решается элементарно. Либо я кабель через него напрямую пущу, либо выну всю нутрянку и сделаю рубильником. А "настоящий" автомат у меня в квартире спрятан будет. Так что диаметр провода гораздо труднее спрятать.

Отсюда вопрос: если я беру автомат на 50А, вынимаю из него все внутренности (то есть, превращаю его в простой выключатель-рубильник), подлючаю к нему провод 16 квадратов и нагружаю 20 Квт, клеммы выдержат или сплавятся?

 

25 квадратов и в счетчик не влезет. Буду класть 16.

Почему 63А? Провод 16 кв легко выдерживает до 20 Квт. В пиковые моменты и больше. Почему нельзя поставить автомат 90-100А? Ну или хотя бы 80А, как минимум?

А по поводу официального увеличения мощности я ОДИН РАЗ это пробовал. За несколько дополнительных киловатт на нежилое помещение 60 м2 на первом этаже мне насчитали:

100 тыр - за проект и его согласование
200+ тыр - за само увеличение мощности (50 тыр за КВт)
плюс к этому точку подключения дали за 200+ м в третьем дворе

Короче, с монтажом и материалами стоимость получилась под полмиллиона. После чего я проложил кабель потолще, стер цифирки с автомата и уже семь лет как забыл об этой проблеме.

Предполагается, что вентустановки будут работать практически постоянно (принудительная вентиляция). Зимой за окном -10-20. В квартире же хочется иметь +20. Соответственно, воздух нужно согреть на 30-40 градусов. В результате, в это время года установочные калориферы будут включены постоянно. А поскольку им с такой дельтой не справиться, то еще и кондиционерам воздух догревать придется.

А если случится ОЧЕНЬ холодная зима? Скажем, -25-30? В этом момент у меня одновременно будут работать обе вентустановки, большая часть теплых полов и все кондиционеры (на обогрев). А в дополнение к этому жена включит электрокамин, а дети - обогреватель. И здравствуй 10-15 КВт нагрузки одномоментно ...

Не совсем так. Нагреватель будет согревать сауну и поддерживать там определенную температуру, а парогенератор (а, точнее, парообразователь) будет постоянно испарять воду, чтобы поддерживать комфортную влажность в бане. Таким образом, вся мощность парообразователя будет использована на постоянное превращение воды в пар и в процессе обогрева помещения он принимать участия не будет. То есть, будут кратковременные моменты, когда и нагреватель, и парообразователь будут работать одновременно.

Вы знаете обычного электрика, который в состоянии придумать и смонтировать такую схему? Я - нет. Поэтому, в моем случае, функцию данной схемы будет выполнять сработавший от перегрузки автомат

 

И еще один вопрос. У меня кабель ввода (16 квадратов) пойдет в одной гофре, а земля - в другой. Можно ли в гофру вместе с землей запихать всю слаботочку (телеантенна, интернет, телефон, домофон) или будет наводка?

 

Мне приходилось иметь дело только с проводом РКГМ для электродвигателей. У него покровная изоляция из стеклоткани, механически не прочная. В электродвигателе этот провод заливали "Монолитом".

Для бань, саун применяется, например, провод ПРКС и другие. Срок службы заявлен 25 лет, минус 50 плюс 180 градусов. Кремнийорганика не любит щелочи.

По нагрузкам если прикинуть, получается для ПВХ перегрев 40 градусов, для кремнийорганики 140, т. е. в 3,5 раза больше. Предположительно ток можно дать в 1,8 раз больше. С учетом таблицы ПУЭ 16 квадрат проходит, 10 квадрат проходит для графы три одножильных в одной трубе и дотягивает до 90 А по графе один трехжильный в трубе.

В принципе, можно как оптовому покупателю посоветоваться с конструкторами завода изготовителя.

 

Формально по нагрузке я на Ваш вопрос ответил. Хочу обратить внимание, что температура такого провода предполагается значительно выше, чем провод ПВХ, поэтому встает вопрос, что будет с материалами и аппаратами, контактирующими с этим проводом?

 

Я утром писал сообщение. Куда оно делось? Господа админы и модераторы. Это переходит все границы.

 

Отпишите через обратную связь, работы проводились сегодня, немало глюков снова появилось.

 

в 100 амперный влезет!

сейчас в интернете продают автоматы - написано 25А, а на самом деле 63А - может это обман

и я тоже утром еще писал, тоже проапало сообщение!

 

Не забывайте, что у вас еще есть батареи,
При таком раскладе сауна у вас будет во всей квартире!

Парогенератор тоже будет нагревать воздух в помещении за счет горячего пара.
По крайней мере я один раз подключал парогенератор в хамаме (мощность не помню), он являлся там и источником пара, и источником тепла, он свободно нагревал небольшое помещение до 60 градусов, нагрел бы еще, но надо было очень долго ждать, так что для поддержания температуры он точно пойдет.

 

Автомат на 25 А, провод 4 квадрата и на конце двойная 16А розетка. Нескладуха, Имхо.
Я бы провел две раздельные линии от щитка кабелем 2.5 и два автомата С16.

Плюсы очевидны:
Во-первых, независимость потребителей.
Во-вторых, более чувствительная защита.
В-третьих, про розетку я уже написал выше.

Минус - решение чуть-чуть дороже.

 

25мм.кв нормально "полезет"