1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пристройка к срубу, нужна критика

Тема в разделе "Реконструкция и ремонт домов", создана пользователем Danny83, 05.03.15.

?

Из чего делать отапливаемую по выходным зимой пристройку к срубу?

  1. Пенобетонный блок (200 мм + утепление 100)

    9 голосов
    40,9%
  2. Брус естественной влажности (150 мм + утепление 150)

    2 голосов
    9,1%
  3. Брус естественной влажности (200 мм + утепление 100)

    6 голосов
    27,3%
  4. Все варианты плохие

    5 голосов
    22,7%
  1. Danny83
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    112

    Danny83

    Живу здесь

    Danny83

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Москва
    Пристройка к срубу, нужна критика
    Здравствуйте уважаемые форумчане!
    Прошлым летом задумал сделать одноэтажную пристройку 7.8х3.6 м. с кухней, ванной и туалетом к существующему срубу 6х9 м. Сруб уже устоялся, стоит на мелко заглубленном (40 см) фундаменте, под фундаментом песок 30 см.
    Осенью залил ленточный фундамент под пристройку П-образной формы, фундаменты не связывал, ширина фундамента 40 см и зарыл внутри фундамента неглубокий колодец, 2 м. Фундамент сруба имеет выпуск приблизительно 15 см в сторону нового фундамента. Новый фундамент получился на 3 см ниже фундамента сруба. После зимы даже трещинки не появилось на месте "склейки" 2-ух фундаментов.
    Участок в Наро-Фоминске. Грунт глина, УГВ гуляет от 1 м до 1,7 м в зависимости от сезона. Понимаю что возможно наделал ошибок, но что есть, то есть. Функция дома на данный момент - дача, частенько приезжаем зимой т. к сделано отопление. Сейчас ломаю голову над тем из чего строить пристройку.

    Стены: изначально хотел сделать каркасные (изнутри наружу) OSB + пароизоляция + каменная вата + ветрозащита +вент. зазор + Блокхаус, но почитав из чего сейчас делают утеплители и стеновые панели решил отказаться. У меня двое маленьких детей и рисковать их здоровьем не стоит (кто-бы что не говорил, но каменная вата пылит и выделяет состовляющие клея, OSB и фанера склеены тоже отнюдь не безопасным клеем). Сухой брус к сожалению стоит больших денег и найти "правильного" поставщика сложно. Профилированный не рассматривал по причине сложности конопатки, клееный по причине космической дороговизны.
    Пока остановился на стенах из пенобетонных блоков (тесть каменщик), с дальнейшим утеплением каменной ватой или из бруса естественной влажности (150 или 200, строганый с внутренней стороны). Больше склоняюсь к блочному строительству, толщина стены 200 + утепление. Итоговый пирог стены должен получиться (изнутри наружу) Блокхаус + брусок 2,5 см + пенобетонный блок 20 см + роквул лайт баттс 10 см + ветрозащита + брусок 2,5 см + блокхаус. Но существует мнение что пенобетон нельзя часто замораживать-размораживать, а у меня это будет постоянно, т. к на дачу ездим только по выходным. Брус естественной влажности пугает усадкой и как следствие возможными проблемами соединения 2-ух крыш, конопаткой и отделкой.

    Пол: на землю пленку (полиэтилен) и присыпка песком, лаги 200х50 на фундамент, между лагами Урсу PURE ONE (показалась наиболее безопасной из бюджетных утеплителей), на лаги половую доску. Итоговый пирог пола должен получиться (изнутри наружу) половая доска + пароизоляция + Урса PURE ONE 20 см + обрешетка

    Потолок: по принципу пола. Итоговый пирог потолка должен получиться (изнутри наружу) вагонка + пароизоляция + Урса PURE ONE 20 см + ветрозащита + далее вентилируемый чардак.

    Имеет ли право на жизнь такая пристройка? Приму любую критику, т. к. строителем не являюсь
    12345.JPG
     
    Danny83 , 05.03.15
    #1 + Цитировать
  2. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.692
    Благодарности:
    6.075

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.692
    Благодарности:
    6.075
    Адрес:
    Москва
    Заменяете ОСП на иммитацию бруса и получаете экологичный пирог (полиэтилен защищает от любых выделений со стороны ваты).
    Еще вариант изнутри пароизоляция не за ОСП, а на него, после чего делать отделку.

    Отлично!

    Очень близко. Как понимаю именно поэтому сделали мелкую ленту?

    Все материалы имеют ограниченную морозостойкость. Только у ЭППС она запредельная, а у древесины не известно насколько высокая (нет данных исследований).
    Морозостойкость - это количество циклов замораживания и оттаивания материала во влагонасыщенном состоянии после которого наблюдается ухудшение его свойств. Для кирпича например, под ухудшением свойств понимается визуально наблюдаемое разрушение.
    Ну так вот, для разрушения по данному признаку нужно чтобы и влагонасыщение было и переходы температуры из плюса в минус и то и то одновременно.
    Если блок будет держаться в сухости (нет образования конденсата внутри, нет воздействия наружных осадков и поступления влаги от фундамента снизу), то ничего страшного ему не будет.
    D600 пенобетон, судя по http://www.avtobeton.ru/plotnost_i_prochnost_penoblokov.html имеет морозостойкость 15-35. Не густо, и примерно также как у силикатного кирпича.
    При этом газосиликат всреднем более морозостоек http://danart.su/fiziko-techn-harakters.html
    Тут F100 указано для D500.

    А соединение пенобетон - сруб вас не смущает? Его тоже нельзя по-моему делать жестко.
     
    mfcn , 05.03.15
    #2 + Цитировать
  3. Danny83
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    112

    Danny83

    Живу здесь

    Danny83

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Москва
    mfcn спасибо что откликнулись!
    иммитация бруса предполаглась на ОСП через брусок как финишная отделка. Опыт этого зимнего сезона показал что при растопке дома, по мере увеличения температура в доме вагонка прибитая через брусок к стенам сруба начинает "плакать", т. е влага конденсируется на ней и дальше в бревно не идет...
    у меня есть небольшое предубеждение к непроницаемым пленкам со стороны помещения, состоящее в нежелании жить в полиэтиленовом пакете...
    мне кажется пароизоляция не убережет от выделений элементов клея внутрь помещения, деток жалко (
    Именно поэтому
    Как раз с этим у меня будут проблемы, не знаю как изолировать блок от влаги из помещения, а делать полиэтиленовый мешок не хочется
    слишком тяжелый блок, у меня есть предубеждение что пристройку строить нужно весом не более (а лучше менее) веса основного здания иначе возможно расхождение сооружений
    пенобетон хотя бы не сядет (наверное), но в любом случае придется делать скользячку по стенам и не связывать 2 крыши.
    На фруме подсмотрел как делают, сделаю так-же
    1190961-0294b85c855b8bcc4d6e55a9c39745c4.jpg 1190727-33f46cdf71416647f3513a471267283b.jpg
     
    Danny83 , 05.03.15
    #3 + Цитировать
  4. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    17.774
    Благодарности:
    50.179

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    17.774
    Благодарности:
    50.179
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    @Danny83, Сделайте стену из газобетона плотностью D400 толщиной 400 мм и не нужно Вам будет никакое утепление
     
    Dimastik25 , 05.03.15
    #4 + Цитировать
  5. Danny83
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    112

    Danny83

    Живу здесь

    Danny83

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Москва
    Дело в том что у меня лента залита всего 400 мм, не удобно будет делать потом полы (на взгляд дилетанта)... При применении блока толщиной 400 мм вес пристроя существенно вырастет, почти на 3 тонны... Ваша идея хорошая, но похоже для моего случая не применима
     
    Danny83 , 05.03.15
    #5 + Цитировать
  6. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.692
    Благодарности:
    6.075

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.692
    Благодарности:
    6.075
    Адрес:
    Москва
    Это недостаток утепления стены скорее всего. Стена холодная.

    Уважаю ваше предубеждение :hello:

    Да, верно.
     
    mfcn , 05.03.15
    #6 + Цитировать
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    17.774
    Благодарности:
    50.179

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    17.774
    Благодарности:
    50.179
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Полы по грунту можно сделать. Если фундамент правильный залит, то эти лишние три тонны ему что слону дробина.
     
    Dimastik25 , 05.03.15
    #7 + Цитировать
  8. Danny83
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    112

    Danny83

    Живу здесь

    Danny83

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Москва
    Насчет правильности я не уверен, Точно знаю что он армирован, высота над землей 370 мм, сделан П-образной формы, с основным фундаментом не связан, под землей наверное 300 мм бетона и 300-350 мм песка. Основной фундамент менее заглублен, под землей наверное 200-250 мм бетона
    Это не проверить, вагонку отрывать придется, как мне рассказал тесть стена пирога такая (изнутри наружу) - бревно 230-270 (сруб) + пенофол (10 мм) + обрешетка (40 мм) + вагонка. В теплотехнический калькулятор эту стену загнал, практика подтвердилась теорией)
    12345___.JPG
     
    Последнее редактирование: 05.03.15
    Danny83 , 05.03.15
    #8 + Цитировать
  9. Almil808
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    Almil808

    Участник

    Almil808

    Участник

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Всеволожск
    Совет: дачу надо делать из бруса
    1) стены - сечением 150/150, желательно сухого и строганного с двух сторон. Без утепления. Под окраску. Утепление джут/лен.
    2) Полы - лага 100/150. Шпунт 30-36 мм. Шаг лаг 500 мм. Подшивной пол из фанеры (аналог). Наполнитель смесь глина опилок, или мох, чистые опилки.
    3) балки - брус строганный 100/150. Шаг 900 мм. Перекрытие - по усмотрению. Утепление:
    4) фундамент - свая 108/2500 мм. Шаг 2,5 м. Армирование АСП. Лента с заглублением 20-50 см. Ширина 350-400.
    Экологично недорого полезно для детей и отдыха.
     
    Almil808 , 05.03.15
    #9 + Цитировать
  10. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    17.774
    Благодарности:
    50.179

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    17.774
    Благодарности:
    50.179
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    А вот этот момент можно расшифровать?
     
    Dimastik25 , 05.03.15
    #10 + Цитировать
  11. Gosha84
    Регистрация:
    13.09.13
    Сообщения:
    1.551
    Благодарности:
    385

    Gosha84

    Живу здесь

    Gosha84

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.13
    Сообщения:
    1.551
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    Екатеринбург
    Блок может на 1/3 выступать за лентой фундамента =норме ,
     
    Gosha84 , 05.03.15
    #11 + Цитировать
  12. Danny83
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    112

    Danny83

    Живу здесь

    Danny83

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Москва
    Я слышал что 150х150 трескается со всех сторон, а 150х200 с большей вероятности по более широкой стороне. Сухой стоит на 3000 дороже влажного, строганый с 2-ух сторон еще дороже. Но строгануть можно и самому. Оборудование есть
    А зачем такие мощные лаги? у меня пролет 1500 мм. Подшивной пол из фанеры тяжело будет сделать, высота фундамента 350 мм, я собираюсь под балку подшить не обрезную доску. Опилки круто, но так ли хороши в теплоизоляции? Для себя вижу три минуса: могут слежаться со временем и их уже не подсыпать, намокнут и сгниют, мышкам отличный дом.
    думаю 200х50 с шагом 500 мм тоже сойдет, но Ваш вариант возьму на заметку. Теоретически я могу через 5-6 лет надстроить второй этаж. Чем по Вашему мнению утеплить потолок?
    фундамент уже есть, но свай в нем нет (
    За это и боремся :))
    В чем смысл визита? Сейчас все под снегом, ходить неудобно...
    Поскольку Вы советовали пенобетон, развейте мои сомнения, на форуме не раз встречал мнение что если строить из блоков, то нужно строить четырехстенок. Заблуждение или правда?
    Спасибо! Не думал что это возможно
     
    Последнее редактирование: 05.03.15
    Danny83 , 05.03.15
    #12 + Цитировать
  13. Gosha84
    Регистрация:
    13.09.13
    Сообщения:
    1.551
    Благодарности:
    385

    Gosha84

    Живу здесь

    Gosha84

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.13
    Сообщения:
    1.551
    Благодарности:
    385
    Адрес:
    Екатеринбург
    Заблужднение, Если ваш пристроенный фундамент к дому выполнен на хорошо то блоками можно достроить буквой П = 3 стены, Рассмотрите как вариант полистирол блок при эксплуатации до + 75 гр. всё экологично + ко всему единственный вариант при пристроях к деревянным строениям ,
     
    Gosha84 , 05.03.15
    #13 + Цитировать
  14. Danny83
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    112

    Danny83

    Живу здесь

    Danny83

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    112
    Адрес:
    Москва
    к сожалению критериев для самостоятельной оценки я не знаю. Могу лишь сказать что он мне нравиться, но это ничего не значит.
    а можете дать ссылочку на материалы исследования, в слова не верю. Полистирол по определению неэкологичен
    впервые про это слышу. К примеру у моего товарища пристроен к срубу как-раз пенобетонный 3-ех стеночный пристрой, но он не строитель и взял что подешевле (блок D300)
     
    Danny83 , 05.03.15
    #14 + Цитировать
  15. Веня
    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    313

    Веня

    Живу здесь

    Веня

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    538
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Опилки мешают с пушенкой и тогда мышки уж точно там не поселятся.
     
    Веня , 05.03.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также: