1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Защита от сухого хода при наличие частотного управления насосом

Тема в разделе "Оборудование к насосам и станциям", создана пользователем Gizmus, 04.03.15.

  1. Gizmus
    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    Gizmus

    Участник

    Gizmus

    Участник

    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Защита от сухого хода при наличие частотного управления насосом
    Помогите, пожалуйста, решить проблему по защите насоса от сухого хода.
    Есть скважинный насос с обратным клапаном на нем, гидроаккумулятор и частотник. Насос поддерживает необходимое давление в системе от датчика давления на гидроаккумуляторе. Как защитить насос от сухого хода? Электродов нет. Если потребители кратковременно откроют и закроют краны, то возможно падение давления до уровня, когда датчик даст команду "качать воду", но насос накачать воду не сможет (в случае ее отсутствия), но и гидроаккумулятор не даст давлению упасть до "аварийного" предела, если я правильно понимаю, и датчик/реле сухого хода не зафиксируют аварию по критически низкому давлению. Так и будет крутить насос пока не выйдет из строя. Можно ли поставить реле от сухого хода/датчик между двумя обратными клапанами до гидроаккумулятора на первом участке трубопровода от насоса?
    Или можно решить данную задачу другим способом? Доставать насос и опускать повторно с электродами очень не хочется. :(
     
    Gizmus , 04.03.15
    #1 + Цитировать
  2. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.074
    Благодарности:
    25.434

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.074
    Благодарности:
    25.434
    Адрес:
    Уфа
    @Gizmus, а почему частотный инвертор должен включить насос, если давление в системе не упало, ГА ведь будет его поддерживать.
     
    Андрей 203 , 04.03.15
    #2 + Цитировать
  3. Борис
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    120

    Борис

    Живу здесь

    Борис

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Красноярск
    В продаже есть скважинный контроллер -летом стоил около 4000, работает со встроенным датчиком потока и давления, поддерживает автозапуск. Девайс Вас спасет!
     
    Борис , 04.03.15
    #3 + Цитировать
  4. Gizmus
    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    Gizmus

    Участник

    Gizmus

    Участник

    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    @Андрей 203, Вот как я себе представляю возможную ситуацию: Допустим, что частотный преобразователь настроен на включение насоса при падении давления ниже 2 бар и отключение при достижении 3,5 бар Также, предположим, что у нас есть датчик (реле?) критически низкого давления, который бы давал сигнал, что в трубе сильно упало давление и насос фактически работает всухую. Заводские параметры датчиков установлены, например, 0,05-0,4 бар. Получается, что если начался разбор воды и расход изначально идет из гидроаккумулятора, то насос не включится, пока давление не упадет ниже 2 бар. Допустим, что насос в этот момент уже висит "в воздухе", и как только давление падает ниже 2 бар, частотник получает сигнал от датчика, включает насос и далее ждет, пока датчик сообщит, что давление достигло 3,5 бар. Но так как насос у нас висит "в воздухе", то он никак не сможет достигнуть заданных 3,5 бар! Ясно, что когда вода в гидроаккумуляторе закончится, то давление упадет до критически низкого уровня и сработает реле защиты от сухого хода, установленное на вышеуказанные 0,05-0,4 бар. Однако, если потребление воды прекратится до того момента, как гидроаккумулятор будет опустошен, то в системе останется вода с каким-нибудь промежуточным давлением, которое создаст сам гидроаккумулятор, скажем, 1 бар (давление не упадет, т. к. воде некуда будет утекать - на насосе обратный клапан, а потребительские краны закрыты). И такое невысокое давление будет основанием для датчика давления давать команду на "работу" насосу, а реле защиты от сухого хода будет думать, что давление не упало достаточно низко для того, чтобы "бить тревогу".
    Мне думается, что надо каким-то образом "отсечь" давление, создаваемое гидроаккумулятором на датчик сухого хода. Единственное, что приходит в голову - это установка второго обратного клапана по схеме 1) насос, 2) обратный клапан (уже стоит), 3) датчик сухого хода по давлению 4) обратный клапан. Прикладываю схему. Вопрос в том - какое будет давление между обратными клапанами в момент работы насоса всухую - упадет ли оно?
     

    Вложения:

    • nasos-well.jpg
    Gizmus , 04.03.15
    #4 + Цитировать
  5. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.074
    Благодарности:
    25.434

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.074
    Благодарности:
    25.434
    Адрес:
    Уфа
    @Gizmus, я вот что скажу. В специализированных частотных инверторах схема защиты насоса от работы по сухому ходу реализована по другому принципу, а именно по лавинному изменению тока потребления электродвигателем насоса в момент перехода его режима работы под нагрузкой в режим работы холостого хода, а не по падению давления в системе. Срабатывает защита за доли секунды.
     
    Андрей 203 , 04.03.15
    #5 + Цитировать
  6. Gizmus
    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    Gizmus

    Участник

    Gizmus

    Участник

    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    @Борис, А можно ссылку? Каков принцип?
     
    Gizmus , 04.03.15
    #6 + Цитировать
  7. Gizmus
    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    Gizmus

    Участник

    Gizmus

    Участник

    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    @Андрей 203, Человек, который помогал комплектовать мне оборудование для скважины на то и рассчитывал, что частотник сможет определять сухой ход по току двигателя. Поэтому и электроды в скважину опустить не посоветовал :( (Только у него опыт работы с Danfoss, а я взял все оборудование Grundfos. В частности шкаф Control MPC-E с частотником CUE. Даже насос запустить сразу не могли, вызывали по очереди двух специалистов - дилеров Grundos. Второй (оказался более опытным) сказал, что данный частотник не умеет определять сухой ход по току. В инструкции я тоже ничего такого не нашел :(
     
    Gizmus , 04.03.15
    #7 + Цитировать
  8. Gizmus
    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    Gizmus

    Участник

    Gizmus

    Участник

    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Может, частотник тогда уже поменять... просто денег стоит...
     
    Gizmus , 04.03.15
    #8 + Цитировать
  9. Борис
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    120

    Борис

    Живу здесь

    Борис

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Красноярск
    Предназначен для малодебитовых скважин. Как работает -при запуске дается 10-30 секунд для заполнении системы, если вода идет (по датчику потока), то управление переходит к реле давления, как у всех станций. Если нет - повторный запуск (до 6 раз за сутки) и окончательный уход "несознанку". Паузы между запусками нарастают в геометрической прогрессии для накоплении воды в скважине, первая - 30 минут, могут программироваться. Вообще малодебитовые скважины нормально работают только на емкость, на мой взгляд.
     
    Борис , 04.03.15
    #9 + Цитировать
  10. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.074
    Благодарности:
    25.434

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.074
    Благодарности:
    25.434
    Адрес:
    Уфа
    Так есть же стандартное решение - насос Grundfos SQE + шкаф управления CU301.
     
    Андрей 203 , 04.03.15
    #10 + Цитировать
  11. Борис
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    120

    Борис

    Живу здесь

    Борис

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Красноярск
    Заказчик все купил до меня и не хотел брать еще один комплект. Контроллер, марку не помню, оказался решением при данных обстоятельствах. Еще достоинство - можно использовать недорогое оборудование, с учетом курса забугорных рублей и менять по мере выхода модулями, а не саятся с ремонтом.
     
    Борис , 04.03.15
    #11 + Цитировать
  12. Борис
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    120

    Борис

    Живу здесь

    Борис

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Красноярск
    Посмотрел нынешнюю цену - только за шкаф с датчиком под 40000 + сам насос примерно столько же...
     
    Борис , 04.03.15
    #12 + Цитировать
  13. Gizmus
    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    Gizmus

    Участник

    Gizmus

    Участник

    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    @Борис, Датчик потока фиксирует наличие постоянного потока в нужном направлении? Или вообще наличие какого-либо протока?
     
    Gizmus , 04.03.15
    #13 + Цитировать
  14. Gizmus
    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    Gizmus

    Участник

    Gizmus

    Участник

    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Чтобы не сильно тратиться и не менять уже купленное дорогостоящее оборудование, хотелось бы какой-нибудь датчик на трубу и подключить его сигнал к шкафу управления... Я просто не могу представить какой параметр в системе можно выцепить, чтобы определять наличие сухого хода.
     
    Gizmus , 04.03.15
    #14 + Цитировать
  15. Gizmus
    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    Gizmus

    Участник

    Gizmus

    Участник

    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Поздно пить боржоми :) Хорошо, что еще оборудование было куплено заранее по старым ценам.
     
    Gizmus , 04.03.15
    #15 + Цитировать