1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Чем перекрыть первый этаж при высоте цоколя в 50 см?

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем mikle23, 04.03.15.

  1. mikle23
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    2

    mikle23

    Живу здесь

    mikle23

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Калуга
    Чем перекрыть первый этаж при высоте цоколя в 50 см?
    Добрый день. прошу совета уважаемые форумчане. в прошлом году уже наметил для себя план, но к сожалению пришлось пересматривать.

    и так: имеется ленточный фундамент 11*11 м и центральной лентой. высота от грунта внутри фундамента от 50 до 90 см (т. к. по участку небольшой перепад высоты.) от одной стороны до центра 4,8. м. от другой 6.2 м.

    как и чем более целесообразно перекрыть первый этаж, учитывая что будут стены и второй этаж?
    второй думаю перекрывать плитами, а вот первый не хочу по нескольким причинам:
    - низко к земле - будет сыреть и гнить
    - большая нагрузка на места защемления плит в несущих стенах
    - стоимость тоже не маленькая получается.

    думал замонолитить - но получается еще дороже чем плитами, если брать толщину монолита 220 -т.к. проем в 6,2 метра. думаю может по грунту - но как то не усваивается в моей голове этот способ. во первых не будет ли пол плавать вверх-вниз? во вторых на сколько это удешевит процесс? на 50% или на 20%

    а может просто балками деревянными?)
     
    mikle23 , 04.03.15
    #1 + Цитировать
  2. Тиберий
    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    73

    Тиберий

    Живу здесь

    Тиберий

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Россия
    Это самый сильный аргумент, его не перебить. И всё же, для для набора информации рассмотрите вариант сборно-монолитного перекрытия. Тем более, там у Вас в Калужской области рядом производитель есть. Вряд ли это будет дешевле. Но и деревянные я бы не рекомендовал.
    Монолит сильно проигрывает сборно-монолитному перекрытию по весовым характеристикам (500 кг/м2 против 300 кг/м2), а также по тепло- и звукоизоляции.
    Тогда и второй этаж имело бы смысл так же перекрыть. Нагрузка на фундамент значительно уменьшится. Однако, всё решают деньги.
     
    Тиберий , 04.03.15
    #2 + Цитировать
  3. Sergeyweb
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    383

    Sergeyweb

    Учусь строить

    Sergeyweb

    Учусь строить

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    383
    Адрес:
    деревня Шарапово
    Можно узнать как называется?
     
    Sergeyweb , 04.03.15
    #3 + Цитировать
  4. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.433
    Благодарности:
    920

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.433
    Благодарности:
    920
    Адрес:
    Минск
    Зависит от стоимости песка в вашем регионе, тк. засыпать немало. Почему пол должен куда то плавать?
    Предусмотрите правильно продухи и все будет нормально
    Для чего большая?
     
    Armarb , 04.03.15
    #4 + Цитировать
  5. Тиберий
    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    73

    Тиберий

    Живу здесь

    Тиберий

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Россия
    Домовладелец
     
    Тиберий , 04.03.15
    #5 + Цитировать
  6. Sergeyweb
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    383

    Sergeyweb

    Учусь строить

    Sergeyweb

    Учусь строить

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    383
    Адрес:
    деревня Шарапово
    Спасибо, подскажите сборно монолитное перекрытие по прочности и несущей способности на сколько уступают монолиту?
     
    Sergeyweb , 04.03.15
    #6 + Цитировать
  7. Тиберий
    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    73

    Тиберий

    Живу здесь

    Тиберий

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Россия
    Это вопрос из разряда: "Что тяжелее - пуд пуха или пуд железа?"
    Всё зависит от степени армирования. И то и другое можно соответствующим образом армировать с целью получения необходимой несущей способности.
    Мне вспоминается случай, когда я проектировал перекрытие с неоправданно завышенными требованиями Заказчика: "Везде должно быть 1000 кг/м2" (имеется в виду временная нагрузка, как некоторые любят говорить полезная). Надо сказать, что сборно-монолитное перекрытие тем и прекрасно, что позволяет оптимизировать перекрытие с точки зрения необходимого армирования. Так вот, в "отдалённом закутке" находился третий туалет и рядом кладовочка. Я засомневался и испросил разрешения хоть здесь не "выпендриваться" и заложить арматуру поменьше (в соответствии с расчётом).
    После некоторого раздумья на том конце провода я получил ответ: "Нет. Везде должно быть 1000". Я понимаю, ну так, на всякий случай (чтобы спалось спокойнее). Надо добавить, что на второй этаж потом можно было въезжать на тракторе.
     
    Тиберий , 05.03.15
    #7 + Цитировать
  8. ELITE83
    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    324

    ELITE83

    Живу здесь

    ELITE83

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    324
    Аналогичная ситуация и вопрос также
    тока фундамент лента 8*9м с 1 продольной и 2 поперечными лентами (тоесть 6 секций примерно 3*4м)
    лента 50см везде
    -
    весно буду класть 4 ряда красного кирпича и сразу стоит вопрос как делать перекрытия наиболее дешево и достаточно надожно, дабыон выдерживал котел, боллер, ёмкость примерно 2 куба для запаса воды и при этом не делать его монолитным - чтобы была возможность залезть под полн (сделать люки)
    =
    что скажете если через 1 метр положить двутавр (рельс) или швеллер) в сверху поперек им брус на ребров 50*100 каждые 50 см и двп плиты

    как думаете выдержит 2-3 тонны веса?
    =
    а да и как это лучше тепло и пароизолировать?
     
    ELITE83 , 05.03.15
    #8 + Цитировать
  9. Sergeyweb
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    383

    Sergeyweb

    Учусь строить

    Sergeyweb

    Учусь строить

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    1.680
    Благодарности:
    383
    Адрес:
    деревня Шарапово
    Если доп. армировать сборно монолитное, то в чём тогда преимущество оного? Сборное даже подороже выходит чем плоский монолит.
     
    Sergeyweb , 05.03.15
    #9 + Цитировать
  10. Тиберий
    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    73

    Тиберий

    Живу здесь

    Тиберий

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Россия
    Сборно-монолитное легче монолитного.
    Чтобы не быть голословным: при высоте (толщине) 250 мм его вес 300 кг/м2.
    Монолитное при высоте 200 мм весит 500 кг/м2. Т. е. в 1,7 раза увеличивается нагрузка на стены фундамент. Какой фундамент, какое основание. Не приведёт ли это к увеличению подошвы фундамента. А стены? Всё взаимосвязано.
    Кроме того, собственный вес. Он своей пассивной нагрузкой мешает "свободному парению" перекрытия над строением. Уменьшается допустимая временная нагрузка (читай несущая способность) и т. п.
    Звуко- и теплоизоляция монолита не может конкурировать со сборно-монолитным.
    Можно ли навскидку сказать какой вариант дешевле? Для монолита нужна опалубка (дорогая влагостойкая фанера). Куда её потом? На выброс.
    Надо всё изучить. Но эффективнее сборно-монолитное.
     
    Тиберий , 05.03.15
    #10 + Цитировать
  11. Ufaforum
    Регистрация:
    20.11.14
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    7

    Ufaforum

    Живу здесь

    Ufaforum

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.14
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Уфа
    Сбороно-монолитное это плиты перекрытия, но без пустот?
     
    Ufaforum , 06.03.15
    #11 + Цитировать
  12. Тиберий
    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    73

    Тиберий

    Живу здесь

    Тиберий

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.13
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Россия
    Посмотрите информацию и их конструкцию в Интернете. Так будет Вам проще понять.
     
    Тиберий , 06.03.15
    #12 + Цитировать
  13. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.213
    Благодарности:
    4.176

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.213
    Благодарности:
    4.176
    Адрес:
    Псков
    дешевле на стоимость плит и монтаж (грубо на 2000 руб на м2) дороже на стоимость песка и работу по засыпке и трамбовке..Далее во всех вариантах (плиты, монолит, трамбованный песок) все одинаково-пенопласт, полиэтилен-стяжка 10 см с сеткой.
     
    nir , 06.03.15
    #13 + Цитировать
  14. bingo
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    13

    bingo

    Живу здесь

    bingo

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Я бы сделал так. Проложил все коммуникации или закладные для них, песок карьерный, трамбовка, ППС, сверху стяжка, если бюджет позволяет- в стяжку теплый пол водяной.
    Самый оптимальный и бюджетный (если без ТП) вариант. А сборные перекрытия это дорого.
    Как-то так, по моему скромному мнению.
     
    bingo , 16.05.15
    #14 + Цитировать
  15. Gekr76
    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0

    Gekr76

    Участник

    Gekr76

    Участник

    Регистрация:
    14.11.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Калуга
    Хочу добавить про сборно монолитные перекрытия Домовладелец. У меня тоже фундамент 8 * 5,5 м, разделен на 2 части перемычкой почти посередине. Заказал с/м перекрытие - сумма 66 тыс. руб посчитали со всем месте (44 кв м) + надо покласть сверху армировочную сетку + всё заливается бетоном (обязательно заводским, и надо обязательно узнать марку бетона у завода), Бетон ещё 4,5 - 5 куб. купить надо. И получается нифига недешево. Монолитная плита 180 мм, армированная 12 арм. шагом 200 в две сетки (верхняяи нижняя) получается тоже самое по цене, даже чуть дешевле. И по моему плита надежнее.
     
    Gekr76 , 16.05.15
    #15 + Цитировать