Система длительного резервного питания на юге. Прошу помощи

Да, кондиционеров у нас нет, у нас определенная "философия", мы считаем их вредными, гости это знают, кому нужны кондиционеры к нам не едут.
Да, считаем, хотя не все так просто
Мы не знаем СКОЛЬКО и КАК будет работать система. Уже завтра мы можем оказаться без света надолго ... это Крым, ребята!

 

у ТС иная проблема - шум и выхлоп.
Это решается, в т. ч, установкой ФОКа на выхлоп.

Инверторы и аккумуляторы дизель никак не отменяет, но стоимость инверторов и АКБ - снижает в разы, т. к. можно закладываться на меньшее время автономки.
Массив АКБ позволяет забирать энергию дизельгенератора с большой эффективностью, чем включать генератор "для каждой лампочки".

Интересует статистика отключений ЭЭ, сколько раз за сезон, какое в среднем число часов было отключено. В идеале- дата, время отключения, и так за несколько сезонов.

А, так это Крым! Ну так там ещё года три, до прокладки кабеля через пролив, нужно иметь инвертор и АКБ с генератором.

Хотя Россия там и купила в Украине электрический вопрос для Крыма (РФ подала в 2 раза больше потребного Крыму объёма ЭЭ - в материковую Украину), и украинцы потеряют вдвое больше если отключат Крым.
Поэтому сейчас нормально с ЭЭ в Крыму, для украинцев вопрос денег - главный.

 

Это 200% генератор. При ваших потребителях, которые вы огласили, всего остального хватит на то что бы дойти до генератора, проверить масло в картере, топливо в баке, запустить его и прогреть.

опять только генератор и запас топлива вас спасет при невысоких вложениях. Всякие солнечные батареи скорее для выживания семьи а не для высокого комфорта многочисленных гостей.

Можете ознакомиться с опытом людей живущих без сетевого снабжения, на форуме. Узнать как они это сделали, сколько сил и денег им на это потребовалось, и какой результат они получили в итоге.

 

Солнечные батареи - это красиво, это интересно, это привлекает "зелёных" туристов, да и остальным не противно. Это фишка.
Поэтому и СП и СК - обязательно нужны.
И обязательно нужен дизель с отличными фильтрами, я выше аргументировал эту необходимость.
Дизель имеет максимальный КПД (особенно турбодизель).
Если тепло работающего дизеля подводить к бойлеру ГВС и бассейну, КПД дизеля ещё вырастет, будет домашняя микро ТЭЦ.
Её наличие в рекламе гостиницы, с фотографиями, даст ещё большее ощущение надёжности и качества гостиницы, вкупе с солнечными панелями, бассейном - это будут конкурентные преимущества.

Тем более, что при наличии большого летнего водоразбора ГВС в гостинице и наличия бассейна, нагреваемого с помощью СК - окупаемость СК составит 4 года по российским, краснодарским ценам на электроэнергию (при условии подключения к имеющемуся бойлеру), т. е. солнечная тепловая энергетика в хорошо заполненной гостинице - будет вполне конкурентоспособна.
Мы считали окупаемость СК для гостиниц Анапы и Новороссийска. Кстати, там 90% всех СК установлены именно на гостиничных крышах.
Частный дом обычно не тянет летний водоразбор ГВС.

 

@Solarbat, солнечные коллекторы по сравнению с панелями гораздо выгоднее. У них выше кпд, хранение горячей воды проще надежней и дешевле. Ну и экологичнее конечно во много раз нежели выработка электроэнергии.

а окупаемость СП - никогда. Киловатт электроэнергии полученый от СП и запасенный в аккумуляторах может и сто рублей стоить, а может и меньше на много. Поэтому красоту можно вешать конечно, и даже пользоваться ей, но полноформатный генератор думаю все равно будет нелишним. Заряжать аккумуляторы при отсутствии солнца, и при этом еще питать нагрузки, нужен будет очень мощный генератор.

То есть вы согласны со мной что дизель, нормальный, мощный, стационарный, это первое что необходимо сделать в конкретном случае. Учитывая что сумма денег ограничена на первых порах?

 

Ограничиваться только генератором мы не будем. Точка. На форуме есть достаточно аргументированых ТЕМ что гибридная система лучше чисто генератора.
С опытом я внимательно знакомился, но часто в ситуациях других есть ПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ, мы же НЕ ЗНАЕМ, придется нам в сезон испытывать веерные отключения по 3-4 часа в день или неделями сидеть без света. Поэтому и требуется определенный компромисс или гибкость системы.
Для справки генерирующих мощностей в Крыму только на объекты группы А - больницы, водопровод, и прочее сверхважное. Остальные - по остаточному принципу. Пока да - Украина дает энергию ...
Максимально потребляемую мощность будем снижать путем оптимизации.

 

Все мечтают вообще отказаться от генератора, и я в том числе. Но это очень дорого, и на 100% невозможно. Но пока у нас все 100% энергии от генератора. Хоть и через аккумуляторы и инвертор, что намного дороже, но зато свет есть всегда теперь а не только во время работы генератора.

 

Пока что более менее есть ясность кроме инвертора.
МАП хорош, но отзывы порождают много вопросов. Есть люди вполне удовлетворенные. Кстати по Крыму альтернативщики в основном ставят МАПы.
Потом у меня выработалось стойкое убеждение - чем настойчивее и агрессивнее рекламируется товар, тем он хуже. Но альтернатив к сожалению сегодня нет - многофункциональный инвертор с функцией ПОДКАЧКИ в сеть. Аналоги в 3 раза дороже.
Думаем о ПАРЕ инверторов - МАП Гибрид с мощностью достаточной для перекачки всей выработаной СБ энергии в сеть. Второй - фирменный - как основной. Tripp Lite, CyberPower, Power Star - что то из них.

 

Да, но важная поправка, это по сравнению с ценой магистрального электричества.
А как довесок к дизельгенератору, она может быть вполне даже конкурентоспособной до 8 часов в сутки, в Крыму.
Её не нужны капремонты, ей и ФКО на выхлоп - не нужны.

Ситуация:

Отключена розетка. Кончился запас ЭЭ - в АКБ.
А есть - солнце и солярка в бочке.

Соревнуются СП-контроллер с одной стороны - и дизель с ФКО, с другой. Инвертор и АКБ, они ведь общие - и для СП и дизеля.

При максимальном КПД дизельгенератора 40% - один солярковый квт*ч будет стоит 35 р/литр / 4-5 квтч = 8 р/квтч.

Купить СП сейчас можно по 50 т. р/кВт, который, 1 квт, в Крыму даст 1,35 МВтч в год (1350 квт*ч/год).

50 000 р. / (1350 квт*ч/год * 8 р./квтч дизель) = окупаемость массива СП 1 КВт (в сравнении с выработкой от солярки) примерно 4,5 года

СП в этом раскладе обязаны давать всю свою ЭЭ через гибридный инвертор в сеть дома и он должен потреблять всю её с пользой - весь год.
Впрочем, это касается и дизеля (в смысле - полнота использования всех выработанных квтч), так что они будут допольнять друг друга максимально эффективно.
Когда есть солнышко, дизель будет отдыхать (и позже придёт капремонт к нему, чище будет на участке), а когда нет крымского солнышка, будет работать дизель.

Бензиновый квтчас - дорогой. Но поскольку Россия обеспечила транзит ЭЭ через Украину в Крым, а Украине, крайне нужны и деньги и объёмы доп. ЭЭ на её "материк" в условиях падения покупки ею объёмов газа и угля, то отключений в Крыму в такой ситуации пока будет мало.
Можно (пока) ставить и бензиновый ген., дешёвый, хотя он и хуже дизельного по КПД.

Зато в соревновании с бензиновым квтчасом солнечный квтч в 1,5 раза выгоднее, чем при его сравнении с дизельным квтч.

50 т. р. / (1350квтч/год * 12 р./бенз.квтч) = 3 года

Те факты, что и СЭС и дизель и бензо работают не с максимальным КПД в реальной жизни и реальная стоимость их квт*часов реально выше (в 1,5 раза), чем номинальные и максимальные значения, рассмотренные выше, автоматически учтён в сравнении - поскольку эти погрешности в основном - покрывают друг друга.

 

Уже обсуждалось.
Слишком много факторов и подводных камней. Особенно у СК.
И каждому стОит посчитать, гемор ему проще выбрать (у СК), или КПД в 20% у СП против кукурузных 90% у СК...

 

Вы считаете рекламу МАПа агрессивной? Странно...

 

Триплайт и ЦуберПовер умеют делать фирменные и именно ИНВЕРТОРЫ? Не знал...
Про недостатки и проблемы у этих контор слышал.

 

А ещё любым гражданам любой страны выгодно (не нужно и не обязаны, а именно выгодно) поддерживать отечественного производителя, который имеет в их стране свои мощности, гарантийные мастерские, внутри платит аренду помещений, налоги, в т. ч. с ФЗП (работников, в пенсионные и медицинские фонды) и так далее.
Помимо этих издержек, налогов, аренд и пр. - отеч. производитель в основном обычно внутри страны и тратит свои деньги, в стране, повышая спрос на другие услуги (предоставляемой всеми жителями в разных отраслях экономики).
Работники отеч. производителя тратят заработанные деньги в стране, на покупку жилья, на платных врачей стоматологов, на местные строй. материалы, на автомобили с высокой долей локализации, а то порой и просто полностью отечественную автомашину, на коммунальные платежи и так далее.
Всё это даёт мультипликативный эффект для всей экономики, т. е. - для всех граждан, даёт доп. заказы всем по цепочке.

Можно иметь два (проверенных) гибридных инвертора, один про запас и всё равно выйдет дешевле.

 

А она там кому нибудь нужна?

 

@Solarbat, знаете, или у меня дежавю, или где-то на форуме я этот текст уже читал. Не хочется о политике, но я бы предпочел "патриотизм" не перекладывать на плечи потребителя, а заняться им на правительственном уровне - например поддержать производителя хай-тек продукции преференциями. Может тогда производитель патриотично поднимет качество своей продукции и сервиса? (это я про ВАЗ, дороги и прочие "особенности русской охоты").
@Guropes, ну не в сеть конечно а в "мою сеть" - на употребление и заряд АКБ (избытки).