1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Система длительного резервного питания на юге. Прошу помощи

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем seawalker61, 01.03.15.

  1. seawalker61
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    50

    seawalker61

    Живу здесь

    seawalker61

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Новороссийск
    Система длительного резервного питания на юге. Прошу помощи
    Добрый день сообществу. Прошу помощи в построении системы резервного питания для гостевого дома.

    Исходные данные: Сеть 3 фазы 15 кВт отключения от нескольких часов до суток и более.

    В нагрузке

    Приоритет 1
    Гидрофор 1000 Вт,
    Топаз - 1300 Вт,
    циркуляционный солнечных коллекторов 300 Вт.
    Свет 500 Вт

    Приоритет 2 (при потере питания от 6 часов)
    Свет - 2000 Вт
    Холодильники - 2400 Вт
    СВЧ печь - 600 Вт
    Электрочайник - 1000 Вт

    Приоритет 3 (только при отключениях более суток).
    Очистка бассейна - 1000 Вт
    Видео и аудиоаппаратура - 1000 Вт
    Кондиционер - 1000 Вт
    Электрочайники
    Стиральная машина
    Утюг

    Планируется комбинированая система: генератор + инвертеры + СБ + аккумуляторы

    Генератор - бензин 3-5 кВ, автозапуск

    Инверторы - один гибридный - для портебителей 1 приоритета и возможности "подкачки" в сеть от СБ - из возможностей бюджета выбран МАП 3000 Вт + САП.
    второй - обычный (без ЗУ) высокой мощности для 2 группы. Неплохо бы аппарат с возможностью наращивания в группу (на перспективу), но не вижу обычных инверторов с такой функцией.

    СБ - 24 вольт 200 Вт, поликристал, начально 5-6 панелей

    Аккумуляторы - тяговые, по возможности "бюджетные" чем больше тем лучше.

    В насосах - устройства плавного пуска.
    Система с перспективой под наращивание мощности СБ, инверторов и блока аккумуляторов.

    Есть ряд вопросов.

    1 необходимая минимальная мощность инвертора под 1 группу

    2 - взаимное влияние оборудования - то есть инверторов, в режиме работы от сети а также при переключениях сеть-батарея. Будут ли проблемы если инверторы подключены на разные фазы?
    (Необходимости создавать трехфазную конфигурацию инверторов не вижу - трехфазных портебителей в доме нет)

    3 - как организовать систему раздельного пуска для насосов и кучи холодильников. Есть ли решения для одной линии 220 в ? Насколько эффетивны будут усьройства "плавного пуска"

    4 - есть ли смысл применить отдельное ЗУ и делить аккумуляторы на 2 группы ("2 тактная система")

    5 - Часть света (улица) планирую перевести на светодиоды 24 в. В помещениях - энергосберегающие лампы.

    6 - Циркуляционный солнечных коллекторов планирую перевести 24 в насос от отдельной солнечной панели.

    Бюджет первого этапа ограничен 300 000. Если есть ссылки на подсказки или готовые схемы по описаным задачам буду благодарен. Форум изучаю.
     
    seawalker61 , 01.03.15
    #1 + Цитировать
  2. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.827
    Благодарности:
    1.697

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.827
    Благодарности:
    1.697
    Адрес:
    Калининград
    Имхо при отключении более суток приоритетным становится:
    отопление
    отопление
    и ещё раз отопление
    Ещё живые эвакуируются в более приемлемое место.
     
    Мax94 , 01.03.15
    #2 + Цитировать
  3. Черномор93
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.407
    Благодарности:
    251

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Черномор93

    Живу дома, здесь учусь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.407
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Анапа
    Насколько я понимаю требуется резервное питание в гостевой дом только на теплое время года. В остальное время этот гостевой дом скорее всего не используется, этож Новороссийск, а не Куршавель.
     
    Черномор93 , 01.03.15
    #3 + Цитировать
  4. seawalker61
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    50

    seawalker61

    Живу здесь

    seawalker61

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Новороссийск
    Правильно, гостевой дом, и в приоритете - комфорт гостей а не "отопление". Мне нужно не зависеть от прихотей энергетиков, за отдых люди деньги платят и не малые. Не свечки же раздавать !

    Если несколько часов можно и потерпеть, то длительно людям нужен и чистый бассейн и кондиционер, и кино и чай-кофе-потанцуем.
    Согласен, что расстановка приоритетов выглядит несколько "нелогично"
    Просто не вижу смысла сразу выкачивать батареи на некоторые потребители в первые несколько часов, однако дальше аключать все это придется...
    Это Крым, если что ...

    По первому инвертеру исходя из задачи "подкачки" в сеть понял что нужно отталкиваться от мощности солнечных батарей - чтобы он мог ее полностью "перекачать" в сеть ...
    Резрв-резервом, но хочется чтобы оборудование не простаивало когда все в порядке и окупало себя помалу :)
     
    Последнее редактирование: 01.03.15
    seawalker61 , 01.03.15
    #4 + Цитировать
  5. КулАлекс
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    409

    КулАлекс

    Живу здесь

    КулАлекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    409
    Адрес:
    Москва
    Если это септик, то странная мощность?

    С логистикой не меренное количество денег потребуется. Вы готовы?
    Холодильники я так понимаю на 220в ? А что у Вас на 380в?
     
    КулАлекс , 01.03.15
    #5 + Цитировать
  6. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    322

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    322
    @seawalker61, Самое простое думаю будет хороший дизель-генератор достаточной мощности и запас топлива. Если очень хочется, то еще добавить ИБП на самые важные потребители. Без всяких там СП и прочих премудростей.
     
    Guropes , 01.03.15
    #6 + Цитировать
  7. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.827
    Благодарности:
    1.697

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.827
    Благодарности:
    1.697
    Адрес:
    Калининград
    Тихий эффективный надёжный экономичный дизельный генератор.
    И всё-таки про 3-фазные нагрузки?
     
    Мax94 , 01.03.15
    #7 + Цитировать
  8. seawalker61
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    50

    seawalker61

    Живу здесь

    seawalker61

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Новороссийск
    Да в мощности очистного Топас ошибка. 300 Вт максимум.
    Про "самое простое" решение с дизельгенератором понятно, однако:
    Ситуация - день, в ломе пара гостей, все на море, вырубили свет. Сразу пускать мощный дизель?
    Потом шум и выхлоп не всем по душе, в комбинированой системе этого можно избежать хотя бы частично...
    Холодильники 220 в
    На 380 в НИЧЕГО.
     
    seawalker61 , 01.03.15
    #8 + Цитировать
  9. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    322

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    322
    думаю что этот вопрос не столь важен, поскольку генератор будет так же трехфазным. Если нагрузки распределены более менее, то ничего менять даже не придется.
     
    Guropes , 01.03.15
    #9 + Цитировать
  10. seawalker61
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    50

    seawalker61

    Живу здесь

    seawalker61

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Новороссийск
    Готовы в долгосрочной перспективе вкладываться в "зеленую энергетику". Разумно, без фанатизма и спекулянтов. Старотовый бюджет я обозначил.
    Холодильники 220
    380 - ничего
    Про генератор
    самый что ни на есть обычный бензин. Однофазный.
    Повторюсь что в приоритете в числе прочего - комфорт. Вечером и ночью вокруг ОЧЕНЬ ТИХО (и это - ценно). Если только гену род землю закопать? Выхлоп в ТИХИЙ день весь соберется на участке, как ни изворачивайся.
     
    Последнее редактирование: 01.03.15
    seawalker61 , 01.03.15
    #10 + Цитировать
  11. КулАлекс
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    409

    КулАлекс

    Живу здесь

    КулАлекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    409
    Адрес:
    Москва
    Вы сможете приоритеты коммутировать в щитке или придется новую разводку делать, как у Вас построена логистика разводки?
     
    КулАлекс , 01.03.15
    #11 + Цитировать
  12. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    322

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    322
    Если хотите поиграться в зеленую энергию, то пожалуйста. Если вам нужен надежный резервный источник, найдите ХОРОШИЙ генератор. Ни шум ни выхлоп никого не побеспокоит если у вас имеется некоторая "лишняя" территория под это дело. Даже если вы потратите на этот генератор все 300 тыысяч разом, это будет дешевле чем миллион на все прибамбасы, которые все равно включают в своем составе генератор, к тому же маломощный, неспособный обеспечить ваши потребности. С нормальным генератором в 15 киловатт или 12 к примеру, вам не будут страшны даже месячные отключения. Я думаю ваши гости это оценят, глядя на соседей, которые перебиваются кое как при отсутствии сетевой энергии.
     
    Guropes , 01.03.15
    #12 + Цитировать
  13. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.827
    Благодарности:
    1.697

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.827
    Благодарности:
    1.697
    Адрес:
    Калининград
    Аккумуляторный инвертор. С чёткой расстановкой приоритета- что важнее: тишина и свежий воздух (хотя если место позволяет- и тишина и воздух при работающем гене будут!) или частая замена акков или вложение больших средств в хорошие акки.
     
    Мax94 , 01.03.15
    #13 + Цитировать
  14. seawalker61
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    50

    seawalker61

    Живу здесь

    seawalker61

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Новороссийск
    Логистика - три линии (по фазам), в каждой линии - винегрет из потребителей.
    Позже я выложу схему. Нужно решение по холодильникам (их много) сидящим на 1 ветке. Раздельная подводка для каждого - это понятное решение, но ...

    Еще мыслим над вариантом линии 24 V DC и раздельных маломощных инверторов по номерам с переключателями нормально-резерв.
    Плюс - выигрыш в ценах, ограничение по нагрузке реализовано самими инверторами, хорошее резервирование.
    Минус - придется поковыряться с проводкой, потери в линии.
     
    seawalker61 , 01.03.15
    #14 + Цитировать
  15. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    322

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    2.061
    Благодарности:
    322
    Кстати если есть газ и без перебоев, генератор может быть газовым.
     
    Guropes , 01.03.15
    #15 + Цитировать