1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Эксплуатация мокрого фасада

Тема в разделе "Штукатурка на фасаде", создана пользователем brainstorm, 28.02.15.

  1. AlexSpb1
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    272

    AlexSpb1

    Живу здесь

    AlexSpb1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я писал про Амфиболин, а не силан.
    Амфиболин на пленкообразущем акрилате.
    Амфисилан не пленкообразующий.
     
  2. ОлегЛьвович
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.963
    Благодарности:
    5.301

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.963
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Воронеж
    И снова бабский галдеж! В соседней теме я задал вам несколько прямых и очень неудобных вопросов, вместо ответов на них вы мелко побряхиваете в других темах!

    А я вам про силан. Чем он хуже по вашему, почему я должен красить амфиболином?
    Так в какой теме на меня сердился заказчик?
     
  3. AlexSpb1
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    272

    AlexSpb1

    Живу здесь

    AlexSpb1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы мне ничего не должны и красьте чем хотите.
    Разговор был про акрил, и что им нельзя красить, а не про силикон.
    Вы б еще и про нитрокраску отписались.
    Акрил пленкообразующий и его паропроницаемость ниже чем у силиката и силикона.
    но в тонкой пленке это не критично. Вот если вы 10 слоев нанесете, то подзапрете уже конкретно.
    Силикон более проницаем, но у него слабее адгезия и к основанию и слоев.

    И трудоустраивать меня поиском темы с вашим заказчиком тоже не нужно.
    Сами и поищите.
     
  4. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.802
    Благодарности:
    15.646

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.802
    Благодарности:
    15.646
    Адрес:
    Москва
    Если пользоваться проверенным опытом, то не наделаете кучу ошибок, не получите на поверхности газобетона блестящую плёнку, прогрунтованная поверхность не будет интенсивно высасывать воду из клея либо штукатурки. Поэтому лучше пользоваться чужим проверенным опытом и не набивать шишек там, где другие их себе уже набили!
     
  5. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.802
    Благодарности:
    15.646

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.802
    Благодарности:
    15.646
    Адрес:
    Москва
    Если вы общаетесь в Цере5зите, то спросите у Монтянова по поводу всего этого и моего опыта производства работ.
     
  6. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.802
    Благодарности:
    15.646

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.802
    Благодарности:
    15.646
    Адрес:
    Москва
    Не превращайте тему в флуд! Конкретные названия краски не приветствуются на форуме поэтому и рассказывается технология в общем.
    СТ 17 не акриловая эмульсия, а акриловый латекс, разведённый водой в четыре раза.
     
  7. AlexSpb1
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    272

    AlexSpb1

    Живу здесь

    AlexSpb1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    О, дело пошло, уже и про пленку таки отписали, но естественно если пользоваться опытом безнадежного.
    Давайте теперь и обсудим это малопроницаемый слой на наружной стене из газобетона.
    Который сдуру может самостроитель и нанесет по технологии 1/6-1/2.
    И физику этого процесса.
    Т. е. вы старательно призываете создавать на внешней стене из ГБ малопроницаемый для пара слой?
    Акриловым латексом
    А потом ессно предлагаете 150-200мм ППС чтоб мокрая стена не замерзла?
     
  8. AlexSpb1
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    272

    AlexSpb1

    Живу здесь

    AlexSpb1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всего 2 раза и не злобно.
    так зачем вы предлагаете тщательно наносить паронепроницаемый слой?
    Ну, или мало проницаемый т. к. идеала даже старательный исполнитель не добьется.
     
    Последнее редактирование: 29.06.15
  9. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.802
    Благодарности:
    15.646

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.802
    Благодарности:
    15.646
    Адрес:
    Москва
    Вы путаете, оставляю паропроницаемый слой, но не впитывающий воду! А это разные вещи!
     
  10. AlexSpb1
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    272

    AlexSpb1

    Живу здесь

    AlexSpb1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы настаиваете на грунтовке стены сперва разведя акрил-латексный грунт 1/6, потом 1/4, потом 1/2.
    Грунтовать 3! раза!
    Кстати, в противоречии с церезитом, который рекомендует 1/2 и один раз.
    Латекс, напоминаю абсолютно не паропроницаем.
    Если последовав вашему совету пользователь добросовестно и старательно выполнит эту рекомендацию, то получит на стене гидро-паро непроницаемый слой, а по сути применяемого материала (ст 17)-гандон на стене.
    Как по вашему это отразится на диффузии пара через стену из ГБ?
     
  11. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.802
    Благодарности:
    15.646

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.802
    Благодарности:
    15.646
    Адрес:
    Москва
    Ерунду пишете! Данный способ применяется для грунтования как под утепление, так и под паропроницаемую штукатурку СТ 24. Паропроницаемость при данном способе грунтования сохраняется!
     
  12. AlexSpb1
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    272

    AlexSpb1

    Живу здесь

    AlexSpb1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Паропроницаемость сохранится только вопреки, а не по сути вашей рекомендации.
    Если "на отвались" прогрунтуют, то скорее всего сохранится, если добросовестно выполнят-то гандон на стене.
    Не важно что там сверху. Хоть ст24, хоть бульен.
    Суть в пленке грунта ст17, образующейся на стене. А вы настаиваете на многослойном грунтовании, когда образование монолитной, паронепроницаемой пленки весьма вероятно.
     
  13. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.802
    Благодарности:
    15.646

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.802
    Благодарности:
    15.646
    Адрес:
    Москва
    Как раз при данном способе грунтования плёнки и не будет, а при разведении 1х2 она милая будет блестеть на фасаде, ухудшать адгезию клеёв и штукатурок, но при этом впитываемость основанием воды не уменьшится! Вы пытаетесь спорить с тем, что мы освоили ещё в середине 90-х годов! Ещё до пришествия Церезита на наш рынок!
     
  14. AlexSpb1
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    272

    AlexSpb1

    Живу здесь

    AlexSpb1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    608
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, в 90е я не был отделочником. :)]
    Уже устал, да и не хочу с вами спорить, но если вы задумаетесь над физикой процессов, то поймете что сперва вы пропитываете водой основание 1/6, где пленкообразующий агент (СТ17) в малой концентрации проникает и частично забивает капилляры основы, потом вы добиваете оставшиеся капилляры концентрацией 1/4, А ПОТОМ УЖЕ УВЕРЕННО ОБРАЗУЕТЕ ПЛЕНКУ концентрацией 1/2.
    Если пользователь будет старательным, то он добросовестно по такой технологии создаст паронепроницаемую пленку на стене. Еще и запрет влагу первых 2х слоев в стене. :)]
    С последующим продырявливанием ее дюбелями и получая зоны локального выхода пара.

    Цель же грунтования в логике церезита-улучшение адгезии клея к основанию, для чего достаточно 1/2 для сильно впитывающего основания и пленка не создастся и адгезия улучшится и паропроницаемость сохранится.
    Вы стараетесь достичь цели влагоизоляции грунтовкой, тогда просто возьмите тиксотропный латекс и закатайте им.
    Гарантированно запрете и воду внутри и снаружи не пройдет. :)]
     
  15. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.802
    Благодарности:
    15.646

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.802
    Благодарности:
    15.646
    Адрес:
    Москва
    Ерунду пишете! При данной системе грунтования никаких плёнок как раз и не образуется! Грунтовка с водой входит в основание до 10-15 мм, за счёт каппилярного эффекта тащит за собой более концентрированную. В результате получаем паропроницаемое основание, которое не впитывает воду.
    Задача грунтования никак не связана с улучшением адгезии клеёв и штукатурок, откуда вы это взяли? Задача как раз уменьшить водовпитываемость, чтоб клей либо штукатурка смогли набрать свою марку!