1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как оформить землю под мачтой связи

Тема в разделе "Оформление имущественных прав", создана пользователем Novossyol, 22.11.13.

  1. Novossyol
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    526
    Благодарности:
    59

    Novossyol

    Живу здесь

    Novossyol

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    526
    Благодарности:
    59
    Как оформить землю под мачтой связи
    Добрый день всем!

    Нужны ваши советы. Я ИП, веду деятеллность по оказанию услуг связи вещателю (FM радиовещание).
    На данном этапе получены все лицензии и документы из Москвы для осуществления деятельности.
    Привязка к геогр. координатам жёсткая, в случае их смены нужны дорогостоящие перерасчеты ЭМС...
    Так вот, вещаем уже три года законно, с территории заброшенной пром. базы за городом, арендуем у собственника помещение,
    а вот опора связи (мачта) стоит безхозная (на ней размещена антенна радиостанции).
    Собстеннник активизировался с продажей своих помещений (нам их не потянуть, нам всего то нужно 10 кв. м.), поэтому замыслил
    я получить землю в аренду под мачтой и у мачты 1 сотку (10 х 10м) чтобы рядом поставить контейнер дл аппаратуры.
    Хочу построить мачту с нуля (по документам) останется старая мачта (она стнадартная осветительная опора 30 метров высоты)

    Так вот, что мне делать, если будет конкурс и просто конкуренты перебьют мое право выкупа путем нагона цены, то моему бизнесу будет туговато, но придется думать...

    Можно ли обойти конкурс или хотя бы инициировать его до формироваения участка на начальном этапе. Поделитесь опытом.
    Спасибо!
     
    Novossyol , 22.11.13
    #1 + Цитировать
  2. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    8.230
    Благодарности:
    3.704

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    8.230
    Благодарности:
    3.704
    Адрес:
    Москва
    Это просто-таки аттракцион невиданного терпения. :hello:
    Тогда получайте награду:
    Ст. 39.36 ЗК РФ:
    Мачта как раз относится к таким видам согласно ППРФ № 1300 от 03.12.2014 г.:
    Так что Вам осталось найти региональный НПА, регламентирующий предоставление участка под ваши цели. При этом надо отметить, что участок должен быть предоставлен (как бы это парадоксально не звучало) без предоставления и установления сервитута, т. е. даром и без оформления имущественных прав.

    Данные положения вступают в силу с 1 марта, т. е. через два дня. :hello:
     
    Cedric_1 , 26.02.15
    #2 + Цитировать
  3. Лоерр
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    139

    Лоерр

    Живу здесь

    Лоерр

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Нижний Новгород
    По-поводу обхода аукциона тут уже много чего обсуждали.
    Если на земельном участке стоит какая-то опора, то муниципалитет по-любому вам этот земельный участок не отдаст. Если опора бесхозная, то муниципалитет может оформить её в собственность.
     
    Лоерр , 26.02.15
    #3 + Цитировать
  4. Novossyol
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    526
    Благодарности:
    59

    Novossyol

    Живу здесь

    Novossyol

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    526
    Благодарности:
    59
    Спасибо за ответ. Щас у меня ситуация неоднозначная.
    Архитектура выдала проект градостроительного плана зем. участка, где эта мачта не входит в его границы, хотя заявление на предоставление участка было (для размещения контейнера-аппаратной под радиооборудование) и в нем была указана площадь 40 кв. м. (5 х 8 метров), а вот схему границ архитектура выдала не включив эту мачту и развернув прямоугольник участка на 90 градусов, от того что я имел ввиду. Мачта бесхозяйная, пока никто не признал её чьей-то собственностью (буду признавать по суду её сам).
    Вот схема границ участка. Имеет ли право архитектура отказать в запрашиваемых мной границах?
     

    Вложения:

    • Схема границ.jpg
    Novossyol , 26.02.15
    #4 + Цитировать
  5. Novossyol
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    526
    Благодарности:
    59

    Novossyol

    Живу здесь

    Novossyol

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    526
    Благодарности:
    59
    А можно со ссылками на нормы закона и статьи? Дело в том что эту мачту как движимое имущество, признанное строительной экспертизой я буду признавать своей собственностью, эксплуатирую её в составе сооружения свзи уже 5-й год. Сооружение связи принято в эксплуатацию ещё в 2012 году с подписанным актом приемки...
    Хожу по кругу и не знаю за что зацепиться.
     
    Novossyol , 26.02.15
    #5 + Цитировать
  6. Лоерр
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    139

    Лоерр

    Живу здесь

    Лоерр

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ох как у Вас все хитро.
    Муниципалитет может признать право собственности на мачту по ст. 225 ГК.
    А получится признать мачту как движимое имущество? и на основании чего Вы будете признавать право собственности?
    Если земля муниципальная, а вы признаете право собственности на мачту, то администрация не попросит освободить её земельный участок от Вашей башни, т. к. в данном случае получится, что Вы незаконно используете муниципальный земельный участок?
    Архитектура специально не дала Вам земельный участок под мачтой, т. к. она знает что там мачта и не может дать землю со строением.
     
    Лоерр , 26.02.15
    #6 + Цитировать
  7. Novossyol
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    526
    Благодарности:
    59

    Novossyol

    Живу здесь

    Novossyol

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    526
    Благодарности:
    59
    Да, стройэкспертиза признала это сооружение (мачту) временным, т. е. некапитальным.
    Может сначала с землей попытаться решить вопросы? А то получится что сами срубим сук на котором сидим"? Нужно просчитать все риски. Хотя если движимое имущество, то оно не учитыватся по ГрК как самовольная постройка (по ст. 222), вот так. На основании чего администрация будет требовать сноса, если это некапиталка
     
    Novossyol , 26.02.15
    #7 + Цитировать
  8. Novossyol
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    526
    Благодарности:
    59

    Novossyol

    Живу здесь

    Novossyol

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    526
    Благодарности:
    59
    И вообще как чиновники могут только на "знания" опираться? Если объекта "де-юре" (по документам) нет, то учитывать то что на участке расположено нет оснований.
    Считаю отказ необоснованный. Могу ли я пожаловаться на отказ как и куда?
     
    Novossyol , 26.02.15
    #8 + Цитировать
  9. Лоерр
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    139

    Лоерр

    Живу здесь

    Лоерр

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Если объекта де-юре нет, это тоже основание отказа, т. к. фактически получается что участок обременен строением. А если объект является не стационарным (не капитальным), то обяжет освободить свой земельный участок от Вашего объекта, т. к. получается что вы используете его без разрешения. Как Вы собираетесь признавать право собственности на мачту?
     
    Лоерр , 26.02.15
    #9 + Цитировать
  10. Novossyol
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    526
    Благодарности:
    59

    Novossyol

    Живу здесь

    Novossyol

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    526
    Благодарности:
    59
    Объект временный. Никто не обяжет освободить, так как с 1 марта 2015 года ППРФ № 1300 начнет действовать, под сооружения связи движимого и некапитального характера можно землю под мачтой вообще не просить предоставлять.
    А вообще мысли наперёд такие - всё-таки получить зем. участок в аренду, чтобы были определены границы участка, а потом, зарегистрировав всё предприятие (сооружение связи), как "имущественный комплекс" в Росреестре и получив свидетельство о регистрации собственности, выкупить данный арендованный участок, чтобы закрепиться намертво.
    У кого какие соображения по алгоритму действий, если конечно это реально?
     
    Novossyol , 27.02.15
    #10 + Цитировать
  11. Novossyol
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    526
    Благодарности:
    59

    Novossyol

    Живу здесь

    Novossyol

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    526
    Благодарности:
    59
    То есть выходит так, что чиновник видит палку воткнутую в землю, или прут или жердь и утверждает, что это "объект права", безо всяких на него правоустанавливающих документов? Как-то странно по-вашему получается, не кажется?
    Признавать по суду как бесхозяйный объект (чт.225 и 226 ГК РФ) и передать в собственность фактическому пользователю, т. е. мне. Вся доказательная база собрана и есть свидетельские показания.
     
    Novossyol , 27.02.15
    #11 + Цитировать
  12. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    8.230
    Благодарности:
    3.704

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    8.230
    Благодарности:
    3.704
    Адрес:
    Москва
    Вы сами себя и обманули. Надо было просить участок под размещение, и контейнера-аппаратной, и мачты.
    Про бесхозяйность мачты забудьте, поскольку это движимое имущество и максимум, что Вам грозит - это взявшийся ниоткуда собственник, которому придётся доказать своё правопритязание на неё. Сколько сегодня стОит такая мачта? а с учётом износа? Кто-то станет биться за такие деньги, если больше пяти лет уже не чухается?
    А по поводу оформления земли ещё раз повторю: никаких торгов не будет.
    Ищите региональный НПА.
     
    Cedric_1 , 27.02.15
    #12 + Цитировать
  13. Novossyol
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    526
    Благодарности:
    59

    Novossyol

    Живу здесь

    Novossyol

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    526
    Благодарности:
    59
    Да это не страшно. Могу заново переписать заявление и получить новую схему границ, но я думаю что сейчас их мне не дадут под мачтой, потому как она пока не моя собственность.
    Это всё понятно, просто в итоге хочется выкупить участок, а другого разумного варианта я не вижу, как признать мачту по решению суда бесхозяйной и передать её в собственность физ. лица, т. е. меня.
    После этого можно будет просить предоставить участок под контейнером-аппаратной и под мачтой, пото отмежеваться поставить на кадастровый учет и получить зем. участок в аренду на 3 года. А уже опосля собрать пакет документов на регистрацию своего предприятия, как имущественный комплекс в Росреестре и после получения Свидетельства о регистрации права собственности выкупить участок без конкурса и по льготной цене. Верно я мыслю?
     
    Novossyol , 27.02.15
    #13 + Цитировать
  14. Novossyol
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    526
    Благодарности:
    59

    Novossyol

    Живу здесь

    Novossyol

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    526
    Благодарности:
    59
    Вообще вопрос щекотливый насчет отказа в предоставлении участка под движимым имуществом...
    На каком основании сейчас архитектура может обосновать свой отказ (пока мачта не в моей собственности)?
    Как можно подстраховаться и оспорить отказ в выделении именно этого участка по интересующей меня схеме границ?
    Под контейнер-аппаратную с радиооборудованием схема согласована и утверждена, но границы запрашиваемого участка не захватили проекцию самой мачты, почему-то архитектура пишет на схеме наименование этой мачты как "опора связи", хотя такого статуса у этого сооружения нет (в отрыве от моего сооружения связи, где статус этой мачты под размещение передающей антенны радиостанции), её никто не строил, да и вообще первичное назначение по проекту у этого инженерного сооружения - "мачта осветительная", была возведена 50 лет назад для размещения осветительного оборудования для освещения территории пром. базы.
    Что можете посоветовать, каков оптимальный алгоритм действий в моей ситуации?
     
    Novossyol , 27.02.15
    #14 + Цитировать
  15. Лоерр
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    139

    Лоерр

    Живу здесь

    Лоерр

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Нижний Новгород
    По ст. 225 ГК никак, т. к. там недвижимое, да и после признания муниципальной собственности не факт что муниципалитет Вам отдаст.
    Если мачта как движимое, то ст. 226 ГК РФ, но там же условия:
    Лицо, в собственности, владении или пользовании которого находится земельный участок, водный объект или иной объект, где находится брошенная вещь, стоимость которой явно ниже суммы, соответствующей пятикратному минимальному размеру оплаты труда, либо брошенные лом металлов, бракованная продукция, топляк от сплава, отвалы и сливы, образуемые при добыче полезных ископаемых, отходы производства и другие отходы, имеет право обратить эти вещи в свою собственность, приступив к их использованию или совершив иные действия, свидетельствующие об обращении вещи в собственность.
    Земля у Вас не во владении. Мачта не лом, если только ниже пятикратной мроту.

    Остается приобретательная давность.
     
    Лоерр , 27.02.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также