Сделав геологию участка, Вы остались в полном понимании?

Не стоит так категорично к шнекам относится. Колонковое бурение, к сожалению, не панацея. Если руки на месте и голова работает то на шнеке будет не меньше информации чем вывалится из колонковой трубы. Вы не видели как неопытные бурмастеры при колонковом бурении керн продавливают, роняют из трубы и в конце концов поднимают полную трубу шлама и неопытный геолог весело из него монолиты нарезает?

Если разрез из несвязных грунтов. Что вывалится из колонковой? На шнеке, естественно при правильном подъеме, будет видна вся структура и прослои.

Я не против колонкового бурения. Я против криворуких исполнителей.

 

Кстати да - для частного застройщика по этому поводу хотелось бы озвучить ремарку: площадку строительства полагается изучить, а вот каким ресурсом - это отдельный вопрос, решение которого как видим может зависеть и от собственно грунтовых условий, от состава и состояния грунтов.

 

Господа, последних четыре поста ушли от темы. Повествовать, что не всё так просто в геологии и что кривые руки любую идею изгадят, это не конструктивно. Эти умозаключения можно к любой области отнести. Для меня тема к сожалению уже закрыта.

 

Наверное куплю безмен, достали эти перепродаваны услуг. Звоню, задаю несколько не сложных вопросов на которые есть простые ответы. Какое у вас буровое оборудование, расценки, сроки И так далее. А в ответ ниочем меня не спросив, обещает перезвонить и ответить на заданые вопросы. Через час перезвонил и говорит это будет стоить 35000 сюда входят две скважины по 7 метров и лабаратория. Он не спросил ни размер дома ни этажность ни район участка. Спросил только а это ижс. Наверное ижс это как мерседес поэтому все дороже чтоли, всех их это очень интересует. Как этот поровидец все решил по телефону даже не смешно.

 

Позвонил в другую контору, назвали цену за п/м с лабораторией, самая высокая цена. Все очень понятно и доходчиво обьяснили. Честно сказали что лаборатории своей нет, их в городе мало и нет особого смысла свою иметь. На мой дом достататочно две скважины метров по 10, но реально может больше а может меньше, это на месте будет определять геолог в зависимости от грунта. И даже керны возьмут на плотность обязательно. Попросил чтобы к договору было приложение в котором был прописан порядок/регламент проведения работ с полным перечнем проводимых исследований.
В общем сумничал я и теперь они не хотят со мной иметь дела, понимают что схалтурить будет сложно, трубку не берут.

 

@comer, а Вы какой дом хотите?

 

Дом под который геология не особо и нужна. Ушп, один этаж из ГБ, вент зазор, облицовка пол кирпича, плоская эксплуатируемая кровля. Наверное чуть больше чем 10х10.

 

Совершенно правильно. Это люди которые занимаются не своим делом. На рынке больше геодезистов чем геологов или экологов, соответственно и работы к ним идет больше. Своих исполнителей не держат - обзванивают знакомых кому бы слить работу. Отдают тем, кто сделает дешевле всех.

У нас есть своя фирма, цены очень демократичные, на сайте есть телефоны всех исполнителей и любой из них ответит на практически любой вопрос. Не скрою что на "перекупщиков" я со своей командой тоже работаю (фирмы 3-4 у которых кроме сайта ничего нет).

Обманывают везде. В автосервисе, обвешивают в магазине, обманывают с объемом бетона и т. д.
Нужно искать и проверять адекватность исполнителей, самим съездить в офис, спросить про оборудование

 

Сейчас как раз эти детали именно в этой области изысканий (для частного домостроения) имеют значение - и не всегда позитивное значение.
Посему это учитывать как раз важно: знай Вы эти моменты - не пришлось бы возможно грустно вздыхать сейчас... сочувствую - но это реалии сегодня.

В какое бы место этот безмен засунуть тому, кто первым в интернет выложил эту мега-идею... то есть я примерно понимаю где это как то сработает - но в целом глупость несусветная.

Вот этот факт как раз не должен напрягать - везде так и криминала в этом нет.
Криминал там, где возникают отчеты только с подписью лаборатории - но без лабораторных работ.

Вы только не убедите себя в том, что есть конструктивы спасающие от внешних условий - вообще конструкцию нужно беречь и не доводить дело до ее работы в экстремальных условиях.

Это обсуждалось уже на форуме - при грамотном ведении дел в этом нет ничего зазорного.

Главное чтобы на объект попал специалист, а к оператору на телефоне требований меньше: если на рынке есть свободное пространство - оно будет заполнено.

Стесняюсь спросить - а Вы чем пробавляетесь?
Быть может Вам, как тому восточному мудрецу, добрый Аллах с дерева каждый день хурму сбрасывает?
Продаваны появляются тогда, когда появляются те кто готов нырнуть в их сети... как то так.

 

@urok, Я 15 лет оказывал услуги, но у меня было все свое и оборудование и обученые мной сотрудники. Я всегда присутствовал и нес полную материальную ответственность, иногда работа страховалась. От лишней работы или не совсем моей, я или отказывался или отсылал клиента к "конкуренту". Конкурент это мой наставник, порядочный и честный, он сам называл свою цену и делал эту работу и ответственность была его. Свой бизнес я продал, очень надоело общаться с клиентами, просто даже трубку взять и послушать не могу, алергия на общение аж скулы сводит объяснять и доказывать им что так будет лучше, теперь всем надо не как лучше, а как дешевле, а я плохо не могу.

 

Нашел кампанию, цены средние, свое буровое оборудовани и даже лаборатория. Керны возьмут и на плотность проверят. Умничать сильно не стал, попросил к договору сделать приложение в котором прописать порядок/регламент проведения работ, сказали напишут что попрошу, а чего надо не знаю подскажите пажалиста. Хотя бы действительно нужный минимум, чтобы опять не вспугнуть возможную удачу.

 

Все это заслуживает уважения, comer - но не нужно забывать и про другую сторону медальки: нельзя давать почву для роста непрофессиональных услуг - т. е. при существующем законодательном провале придется во все вникать самому.

На форуме во всяком случае что то обсуждается - и это уже немало.

Если грунты не сложные - вполне подойдет.

 

Начните с программы работ. В ней Вам должно быть все понятно и Вы должны ее согласовать (подписать) или не согласовать. Если ничего в этом не понимаете то просто покажите программу третьем лицам (например тому, кто будет считать фундамент или геологам с форума). Подписанная с обеих сторон программа будет иметь юридическую силу и не позволит исполнителям свободно выбирать методы исследования.

 

Почти все не так.
Если у фирмы есть своя лаборатория - это нередко значит только то, к примеру, что стоимость её работ часто будет выше (лаборатория будет делаться за полную стоимость, а не за "наличку" мимо налогов), а вероятность получить подделанные карточки лаборатории - намного выше (своих лаборантов построить - не проблема, в отличие от ситуации, когда лаборатории нет смысла тебя прикрывать). Кстати, именно с этой целью некоторые фирмы и стараются завести аккредитованную лабораторию...
Со своим буровым оборудованием - почти так же. Сметный метр дороже рыночного, а самостоятельный "вольный" буровик со своей личной урбэшкой, вроде широко известного в Питере Андрея часто сделает бурение намного дешевле и качественнее, нежели контора руками нанятого задешево криворукого работника.
По крайней мере, питерская геослужба относится к таким вольным стрелкам вполне лояльно (естественно, к тем, в качестве работ которых имела возможность неоднократно убедиться при полевом контроле, как с тем же Андреем).
Подбор оборудования для работы на каждом участке - вообще дело индивидуальное. Начнем с того, что не на каждый участок буровая заедет, не изуродовав его в хлам. Тот же ручной стакан даёт почти идеальные по качеству образцы - но работает реально до 2-3 м глубины. Мотобур часто не пройдёт там, где можно прозондировать грунт "буром геолога" и т. п. А для реального изучения участка вообще иногда несколько точек зондировки с отбором образцов на влажность, консистенцию и грансостав дадут намного больше, нежели колонковое бурение двух скважин с полной лабораторией (не говоря уж о шнековом).
Главное, на мой взгляд - квалификация проектировщика, с которым планирует работать частный застройщик - и квалификация геологов и буровиков, которые будут выполнять исследования. Ну и лаборатория должна быть не обязательно своя - но хорошая. Лучше, если фирма честно отдаст образцы в лабораторию гипротрансовского или тисизовского уровня, нежели будет пыжиться на собранном правдами и неправдами для аккредитации оборудовании силами набранных позавчера лаборантов.
Ну и самое главное - прежде, чем заказывать изыскания - стоит определиться, насколько нужны их результаты и насколько они будут использоваться. В шести-семи случаях из десяти толку от бурения с лабораторией столько же, сколько от четырёх проколов арматуриной по углам будущего здания - а иногда и меньше (точек изучения меньше). Изыскания - не самоценная вещь, а вполне конкретный этап в процессе проектирования и строительства - и при отсутствии грамотного проектирования - это часто просто выброшенные деньги.

 

Да, забыл добавить в прошлый раз - если застройщик хочет получить колонковое бурение с полной лабораторией, включая механику и отчет - он должен быть морально готов заплатить за это удовольствие полную стоимость. Если брать расчёт по СБЦ с коэффициентами на текущий квартал - это около 5000р в пересчете на погонный метр бурения. А не те 2200-2400, за которые берутся сделать работу, пусть и не совсем идеально, приличные конторы и частники и те 1000-1500, за которые берутся сделать работу совсем уж наглые "рисовальщики".
Люди, послушайте старого больного инженерного геолога - поговорите сначала с проектировщиком планируемых сооружений и фундаментов, а потом уже - решайте вопрос с изысканиями. Или закажите мелкое обследование лёгким инструментом с минимумом лаборатории. Или сами его проведите - как - мы много говорили в теме про инженерно-геологические изыскания.