1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сделав геологию участка, Вы остались в полном понимании?

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем comer, 27.02.15.

  1. comer
    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    198

    comer

    Живу здесь

    comer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сделав геологию участка, Вы остались в полном понимании?
    В непонятках что Вам предлагали/сделали/пробурили и написали в отчете. Или Вам понравилось работа сотрудников какойто кампании, Вам все обьяснили: что, для чего, зачем и сколько, те у Вас не осталось вопросов. И возможно в дальнейшем проектировщик читая отчет не охал, а просто считал фундамент. Или это из области фантастики. Это я к тому что пока не получается найти кампанию для проведения ГИ, обзванивал, пытался общаться, это както сложно. Какое у них буровое и лабораторное оборудование узнать не возможно, тайна чтоли. В итоге договорился, приехали, на легковой машине с бензобуром в багажнике (мой б бур лучше). Естественно были посланы обратно. Есть ли здесь люди, которые остались в полном понимании после проведения ГИ, если есть напишите контакты геологов в личку.
     
    comer , 27.02.15
    #1 + Цитировать
  2. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.797
    Благодарности:
    2.544

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.797
    Благодарности:
    2.544
    Адрес:
    Москва
    Можно почитать на форуме - критерии выбора обсуждались уже.
    Не думаю, что оборудование секретное - скорее вопрос в цене (одним видом оборудования работать дороже, чем другим например - и Вы сами, например, косвенно повлияли на выбор оборудования, которое Вас не устроило).

    В некоторых случаях обычного бура геолога и опыта самого геолога более чем достаточно - критериев для оценки геологической организации несколько и не в последнюю голову результат зависит от геологии и условий самого участка.
    Вы вот и сейчас никаких знАчимых вводных не даете - и у нас нет возможности сказать точно: то ли геологи халтурщики, то ли Вы сами самодур без понимания предмета.

    Давайте разбираться, если интересно - но сначала все же поиском воспользуйтесь. ;)
     
    urok , 27.02.15
    #2 + Цитировать
  3. Olvin
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    89

    Olvin

    Живу здесь

    Olvin

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    село Орлино
    Вопрос был в недостаточности опыта геолога, а в порядке (в регламенте) проведения работ геологических изысканий. У меня к сожалению не хватило решимости послать вот таких молодцов с мотобуром (А ведь фирму неделю искал и не по цене) заезда на участок нет. В офисе на фото переносную установку показывали. А в итоге с концов метровых шнеков комки соскребли и в целафан завязали. Интересно у нас на планете слои грунта исключительно метровыми слоями залегают :mad:. И за этот процесс 45т.р... одни эмоции. За ту же цену другие машину предлагали пригнать для взятия монолитной пробы.
    Вы лучше подскажите гуру есть какой либо СНиП или ГОСТ или СП на проведение подобного рода работ? Или проще - закон позволяет шнеком пробы для лаборатории брать?
     
    Olvin , 03.03.15
    #3 + Цитировать
  4. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.797
    Благодарности:
    2.544

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.797
    Благодарности:
    2.544
    Адрес:
    Москва
    В целом понятно, Olvin - как раз эти моменты на форуме и обсуждались.
    Да пробу ненарушенной структуры можно и маленькой установкой отобрать - и даже ручным буром.
    Вопрос в другом: потребитель просто не знает что оптимально должно входить в комплекс работ - в этот проблема.
     
    urok , 04.03.15
    #4 + Цитировать
  5. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    701

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Москва
    Есть 2 основных свода правил: СП 11-105-97 и СП 47.13330.2012. Шнеком допускается бурить в крайнем случае, обычно, когда нужно отверстие. Со шнека можно снимать образцы нарушенной структуры (на физические свойства, кроме плотности). Даже на случай шнека есть на свете полые шнеки и грунтоносы для отбора монолитов (это не случай с мотобуром). И если бурить шнеком, то его надо систематически вынимать, примерно через каждые 0.5 м, иначе границы слоев не определить.
     
    Geolog197 , 04.03.15
    #5 + Цитировать
  6. comer
    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    198

    comer

    Живу здесь

    comer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо. Уже понятнее что, чем и как должны бурить, яснее технология.
     
    comer , 04.03.15
    #6 + Цитировать
  7. Olvin
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    89

    Olvin

    Живу здесь

    Olvin

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    село Орлино
    Позвонил, сегодня в контору в которой заказывал бурение. Высказал своё фи по поводу того, что обещали приехать с КМБ а приехали с мотобуром. Выслушали, пообещали перезвонить. Перезвонил геолог Василий и в течении получаса меня переубеждал, что всё в порядке и не стоит париться. Его тезисы:
    1. держа в руках мотобур он чувствует смену грунта с точностью до 10см
    2. под ИЖС смысла брать керн нет, т. к. в лабораторию на "механику" образцы не сдаются, а только на "физику".

    Дайте ссылку плиз
     
    Olvin , 04.03.15
    #7 + Цитировать
  8. comer
    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    198

    comer

    Живу здесь

    comer

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.11
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дайте контакты конторы чтобы я им не позвонил случайно.
     
    comer , 04.03.15
    #8 + Цитировать
  9. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    701

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.319
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Москва
    Песок от известняка - поверю, а пластичную супесь от мягкопластичного суглинка - едва ли.
    Чаще всего да. Единственное, для чего потребуется монолит - это определение плотности. Механические свойства можно взять из таблиц СНиПа, что допустимо для сооружений 3 уровня ответственности. Минус шнека в том, что очень трудно отбить реальные границы, структуру грунта не видно.
     
    Geolog197 , 04.03.15
    #9 + Цитировать
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.797
    Благодарности:
    2.544

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.797
    Благодарности:
    2.544
    Адрес:
    Москва
    Был бы рад, Olvin - но информация не в одной теме, так что боюсь придется Вам полистать чуток информацию.

    В основных верхних темах что то есть и что то кажется по названию темы можно было определить... если найдете - не сочтите за труд здесь ссылки показать (людям пригодится).

    https://www.forumhouse.ru/threads/262337/page-2 - вот навскидку, можно что то для себя уяснить... ну и так далее.
     
    Последнее редактирование: 05.03.15
    urok , 05.03.15
    #10 + Цитировать
  11. Olvin
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    89

    Olvin

    Живу здесь

    Olvin

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    село Орлино
    бывает время по г...у
     
    Olvin , 05.03.15
    #11 + Цитировать
  12. Olvin
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    89

    Olvin

    Живу здесь

    Olvin

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    89
    Адрес:
    село Орлино
    Ладно, этот вопрос я прос..л. Видимо прав был Al185 - шпилька + безмен вот и геология для ИЖС.
    Судиться не получится по СП позволено брать разрушенный грунт и не делать в лаборатории механику...
    На данном этапе, если бы стоял вопрос о грунте, то нашёл бы просто бурильщика, чтоб в поле мне по таблице всё показал да рассказал...
     
    Olvin , 05.03.15
    #12 + Цитировать
  13. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.797
    Благодарности:
    2.544

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.797
    Благодарности:
    2.544
    Адрес:
    Москва
    Ну да... можно вообще не выходя в поле в носу поковыряться. :aga:
    Это вот обратная сторона того, что нормативы хоть как то не прописаны для именно частного домостроительства. :(
    Тут все чуть сложнее: при простом строении грунтов может буровика и достаточно.
    А вот при сложном нужно чтобы посмотрел геолог - и желательно местный и опытный.
    Пусть даже и частным образом.
     
    urok , 06.03.15
    #13 + Цитировать
  14. geoing
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    geoing

    Участник

    geoing

    Участник

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    КМБ это и есть мотобур, что касается бурения в трудоступных местах под индивидуальное строительство, то оно оправдано, только в присутствии квалифицированного полевого геолога и соблюдении технологии проведения изысканий. Процесс изысканий весьма многогранен и если интересно обращайтесь проконсультирую в тонкостях и деталях ибо важен результат, а не процесс)
     
    geoing , 10.03.15
    #14 + Цитировать
  15. geolog_spb
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    44

    geolog_spb

    Живу здесь

    geolog_spb

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тема мотобура и большой буровой установки стара как мир.

    Все зависит от личного опыта геолога.

    Если на участок заедет станок УРБ 2а2 (как наиболее распространенный вид техники) на базе КАМАЗа это не будет означать что бурение будет более качественное чем бурение мототобуром. Прослой торфа мощностью 0.5 - 1.0 м будет беспощадно продавлен или раздавлен в лепешку мощностью 10 см и бурмастер с геологами этого не заметят т. к. данный станок обладает мощной гидравликой и предназначен для бурения 50 - 150-ти метровых скважин на воду причем не колонковым способом а с помощью шарошечного долота (это совсем без керна). Кроме того опытный бурмастер на 5-ти метровые скважины в область не поедет поскольку у него нормальной работы хватает в административном центре, а пришлют кого-нибудь для обучения.

    Опытный геолог с мотобуром чувствует прежде всего руками и точно определяет интервалы. Плотности отлично отбираются с помощью "мерзлотной ложки" это колонковый снаряд изготовленный по размеру кольца для определения плотности.

    Можно выполнить изыскания по строгим правилам нормативных документов. Стоимость изысканий коттеджа будет не 40-50 а 400-500 т. р. При этом физико-механические характеристики грунтов будут примерно одинаковыми.
     
    geolog_spb , 11.03.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также