1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Разводка труб в двухэтажном доме

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем komar-2, 26.02.15.

  1. komar-2
    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    3

    komar-2

    Участник

    komar-2

    Участник

    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Разводка труб в двухэтажном доме
    Прошу совета по разводке отопления в частном доме. Прикрепил схему, но не совсем уверен что будет нормально работать! Можно ли сделать отвод на второй этаж как показано на схеме? Где правильно ставить группу безопасности и расширительный бак? Нужны ли вентили для регулировки сопротивлений контуров и куда лучше- на обратку или подачу, и нужно ли вентили на стояк на второй этаж? Куда лучше поставить воздухоотводчик и сколько штук? радиаторы стальные панельные с краном маевского будут. разводка от котла 32 трубой, после тройника по контурам 25 трубой, на радиаторы 20 трубой. уже месяц голову ломаю-столько перечитал про отопление... может посоветуете чтото добавить или наоборот убрать! спасибо кто откликнется.
     

    Вложения:

    komar-2 , 26.02.15
    #1 + Цитировать
  2. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.831
    Благодарности:
    5.381

    Next57

    Живу здесь

    Next57

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.831
    Благодарности:
    5.381
    Адрес:
    Донецк
    2+1.jpg Закрытая СО с АОГВ -23 не самая лучшая идея, посмотрите в паспорте Рмакс. раб.~=1 атм. На "крыльях" регулировочные присутствуют, а на радиаторах?
     
    Next57 , 26.02.15
    #2 + Цитировать
  3. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    @komar-2, главное, что Вы забыли, это балансировочную арматуру на радиаторы. На ветки (Крылья, контуры) балансировочную арматуру не нужно.
     
    Inchin , 27.02.15
    #3 + Цитировать
  4. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.831
    Благодарности:
    5.381

    Next57

    Живу здесь

    Next57

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    4.831
    Благодарности:
    5.381
    Адрес:
    Донецк
    Как знать, спорный вопрос.
     
    Next57 , 28.02.15
    #4 + Цитировать
  5. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    1. Вода несжимаема. Это же не газовая среда.
    2. Скорость распространения ударной волны (фронта напряжения) в воде такая, что делает применение балансировочной арматуры на контурах практически беЗсмысленной, если на каждом ОП присутствует своя балансировочная арматура. Вот если на ОП в контурах нет своей балансировочной арматуры, тогда только имеет смысл балансировать ветки. Пример. Балансировка однотрубных вертикальных стояков в многоэтажках. Хотя можно рассматривать каждый однотрубный стояк, как виртуальный ОП, присоединенный к двухтрубной системе отопления. И тогда и получится, что каждый ОП-стояк будет оснащен своей балансировочной арматурой.
     
    Inchin , 28.02.15
    #5 + Цитировать
  6. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.335
    Благодарности:
    6.155

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.335
    Благодарности:
    6.155
    Адрес:
    Касимов
    Ликбез проектировщику. Балансировка контуров не подразумевает гашения гидроударов. И присутствие балансировочной арматуры на каждом ОП, не спасет от возникшего(?) гидроудара.
     
    касимов 2 , 01.03.15
    #6 + Цитировать
  7. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.667

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.667
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ..На практике же - ни один из известных мне стояков 1-трубки в многоэтажках, не имеет
    а) балансировочной арматуры,
    б) Штатным краном на каждом (под.-обр.) стояке явл. шаровый / пробковый.
    ..Да вот и Яндех не даст соврать. :close:

    pochemu-gudyat-truby-otopleniya.jpg

    ...В многоэтажных зданиях, имеющих четыре и более этажей, на стояках систем отопления (на расстоянии от магистралей не более 120 мм) устанавливают проходные краны (их также называют пробочными) и вентили. Проходные краны используют при низкотемпературной воде и ограниченном гидростатическом давлении в системе. В высоких зданиях при гидростатическом давлении, превышающем 0,6 МП а (6 кгс/см2) в нижней части стояков, проходные краны заменяют более дорогостоящими, но более прочными и надежными в работе вентилями.
    http://www.bibliotekar.ru/spravochnik-138-otoplenie/42.htm

    в) Открываются они полностью, в рабочем положении.
    г) "балансировка" же стояков "выполнена" изменением диаметров к концу крыльев.
    + "увеличенный" / расчетный диаметр способствует равномерности затекания в каждый стояк.

    ...Необходимость балансировки "постоячно" возникает только с отсутствием нужного перепада давления на элеваторном узле. И решается обращением в местную "Теплосеть".
     
    Lyko , 01.03.15
    #7 + Цитировать
  8. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Ни о каком гидроударе, могущем повредить систему и речи не было. Речь шла о скорости распространения фронта напряжения, ну или чтобы было понятно даже Вам, скорости звука в воде или, что то же самое, скорости распространения ударной волны. Звуковая волна к Вашему сведению та же самая ударная волна, только другой интенсивности. О величине же ударной волны речи не было. Вам опять мерещатся "мертвые с косами"? ;)

    Не понимаете разницу между величиной скорости ударной волны, и величиной её интенсивности? Но это ничего, продолжайте народ веселить. ;)
     
    Inchin , 01.03.15
    #8 + Цитировать
  9. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.335
    Благодарности:
    6.155

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.335
    Благодарности:
    6.155
    Адрес:
    Касимов
    У Вас в понятии циркуляция создается от охлаждения радиаторов, а в проектах от насоса. О чем можно говорить дальше? Конец связи.
     
    касимов 2 , 01.03.15
    #9 + Цитировать
  10. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    На известных Вам, может и не имеет. Но не может ли это означать только, что Вы просто не видели современных однотрубных систем отопления и их проектов в многоэтажках от 24-х этажей?

    Где на рОзливе стояков установлены авторегуляторы массового расхода теплоносителя и перепада. И где гравитационный напор на стояке может быть более 12 кПа, который проектировщики всё-таки учитывают, вопреки Вашим словам, что якобы этого никто из проектировщиков не умеет и якобы не берётся учитывать.

    Вы хоть посмотрите проекты Татьяны Удальцовой и других старожилов (профессиональных проектировщиков систем отопления) АВОКа. ;)
     
    Последнее редактирование: 01.03.15
    Inchin , 01.03.15
    #10 + Цитировать
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.667

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.667
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    24-этажных точно не видел. :no:
    Но и не "обобщал" бы о "многоэтажках".
    Многоэтажка - это "от 4-х и выше"..

    С внедрением собственного насоса в ИТП - стала нужна (?) и "подгонка" под собственные параметры.
    - ...Не об Т..Удальцовой будь сказано,
    но после .."освистывания" присутствия ЕЦ в вертикальных СО, как составляющей общего давления, :um:
    причем, "освистан" был и тов. Сканави А. Н. :flag::ogo:, со своими утверждениями на этот счет,
    - "хожу" туда редко. :hello:
    Такие вот ..профессионалы.

    Профессионализм проектировщика (имхо)
    а) 50% - профильное образование.
    б) 30% - знание всех и всяческих "норм" по профилю, и не только.
    в) 20% - Работа в "программе" / компьютере.
    Ибо:
    а) - избавляет от теоретических "тараканов".
    б) - позволяет проект сделать настоящим.
    в) - Приносит "пропитание".:close:

    А настоящими профессионалами, они, проектировщики, становятся, ...замазав штаны на стройке,
    после "ощупывания" СО, сделанной по индивидуальному проекту...
    И не один раз.
    .."Форумное образование" и ссылки на "умных людей" - не заменят собственного чтения "основ".
    И "проблемные" вопросы - может, лучше оставлять, пока "неосвещенными"? :faq:
     
    Lyko , 01.03.15
    #11 + Цитировать
  12. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Если бы повнимательнее читали гидравлическую схему, то увидели бы, что в проектах с гравитационной циркуляцией насос, хоть и обозначен, но напор на нём указан 0,00 м. в. ст. и справа стоит объемный расход теплоносителя в кубометрах/час. Отсутствие напора на насосе в гравитационной системе, как раз и показывает, что для необходимой циркуляции с указанным расходом в куб/час насос не требуется.

    Вы бы повнимательнее схемы смотрели, чтобы так не "подставляться". ;) И если будет с Вашей стороны "конец связи", то будет большое облегчение. Утомляет уже лично Вам разжевывать азы по три раза.
     
    Inchin , 01.03.15
    #12 + Цитировать
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.667

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.667
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    И все - насос не требуется. Других "требований" даже программа не имеет.
    Подобной программой уже была "протестирована" известная "1-трубка с ЕЦ". (mymrik, (?)
    Ею уже было "сказано" - насос не требуется. :no:
    ...Негусто. Но успокаивает.
    Вряд ли он, насос потребуется и другим, таким же "безрасчетно-типовым".
     
    Lyko , 01.03.15
    #13 + Цитировать
  14. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    :ogo: Какой mymrik? Какой программой? Где можно ознакомиться? Хочу заметить, что программой невозможно протестировать систему. Программа, так же как и обычный клавишный калькулятор не обладает интеллектом, а является всего лишь инструментом. Так что проанализировать мог только конкретный человек, а не программа.
     
    Inchin , 01.03.15
    #14 + Цитировать
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.667

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.667
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Не уверен, что НИК правильный. Года 3-4 тому... <поиск>
     
    Lyko , 01.03.15
    #15 + Цитировать