1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помощь в выборе фундамента

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем mcv1978, 26.02.15.

  1. mcv1978
    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    mcv1978

    Участник

    mcv1978

    Участник

    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Помощь в выборе фундамента
    Здравствуйте уважаемые форумчане.
    Как говорится, волею судеб, пришлось заиметь участок в Клинском районе. К сожалению на это лето запланировано возведение деревянного (брусового) дома 9х12 с террасой 3х6.
    Сруб заказан и прибудет к середине лета. Дело осталось за малым (кроме гашения кредитов за землю и сруб) - поставить фундамент под это строение.
    И тут (как и у многих) возникла проблема с выбором типа фундамента.
    Да, сейчас вы попросите оказать документы георазведки, химические и бактереологические анализы проб грунта и воды, спутниковые снимки и проч. но этого нет к сожалению. Случилось так что стройка вынуждена начаться на год раньше запланированого, те уже.
    На данный момент я назначен семьей главным архитектоконструктогеодезситосантехэлектриком. И по времени до схода снега, должен спроектировать фундамент, чтоб сразу после схода начинать его делать.
    Ближе к делу.
    Дом планируется брусовый 150х150. 1,5 этажа (с мансардой) (план 1 прилагается, а на вторм 2 летних комнаты). Жить планируется почти круглогодично. Но утепление и проч ништяки по деньгам на этот год не потянем.
    Участок у нас с небольшим уклоном, на возвышении.
    По грунтам и воде.
    Грунт - глина. Какая- пока хз. Как снег сойдет пойду лепить катать колбаски и шарики из нее, тогда наверное смогу сказать больше.
    Скажу одно пока копать яму туалета- замучались, ибо на штык лопаты земля а дальше глина. на глубине 1 штыка лопаты, она настолько твердая что прыгая на лопате, лезвие заходит на 5 см и все. В итоге яму бурили буром (5 отверстий диам 250 мм на глубину 1,5м) а потом тонкие стенки ломали и выкидывали. Стены этой ямы настолько плотные что если по ним стучать, то слышался хороший стук как от бетонной стенки. Воды там даже и намека небыло.
    Рыли колодец. у соседей 9 колец у нас 12. на всей глубине - глина.
    С деньгами - так себе, поэтому финансовый вопрос тоже важен. Но не в ущерб качеству как говорится.
    Читая форум и проч источники - склоняюсь к фундаменту на сваях ТИСЭ + висячий ростверк. Но боюсь ошибиться и загубить такое серьезное дело.
    Может подскажите/ надоумите как сделать так, чтоб потом не сожалеть о сделаном.
    Вес дома прим 150 тонн (100 куб дерева= 60 тонн + 50 возможный фундамент + по мелочи.) Рас

    Заранее спасибо.
     

    Вложения:

    mcv1978 , 26.02.15
    #1 + Цитировать
  2. mcv1978
    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    mcv1978

    Участник

    mcv1978

    Участник

    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Извините, вложил план дома в ПДФ не подумав.
    Исправляюсь
     

    Вложения:

    • Clipboard01.jpg
    mcv1978 , 26.02.15
    #2 + Цитировать
  3. Алексей 1979 Т
    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    311

    Алексей 1979 Т

    Счастливчик

    Алексей 1979 Т

    Счастливчик

    Регистрация:
    25.05.11
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    311
    Адрес:
    Тверь
    Ну, для начала, не
    , а УРА.
    У Вас Будет собственный дом.
    Удачи!
     
    Алексей 1979 Т , 26.02.15
    #3 + Цитировать
  4. mcv1978
    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    mcv1978

    Участник

    mcv1978

    Участник

    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Если честно, то мне пока хватает пары мотоциклов, палатки и свободы которые эти предметы обеспечивают. А так на 2 года придется забыть о путешествиях и прочих прелестях жизни.
     
    mcv1978 , 26.02.15
    #4 + Цитировать
  5. Asof3
    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    484

    Asof3

    Живу здесь

    Asof3

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.15
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    484
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По -моему правильное направление.
     
    Asof3 , 01.03.15
    #5 + Цитировать
  6. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    3.715

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    3.715
    Адрес:
    Новокузнецк
    Вам подойдет любой тип фундамента, главное не допустить замачивания грунта под основанием.
    Как в процессе строительства так и эксплуатации. Рекомендовал бы мелко заглубленную ленту прямо по грунту и утепленную отмостку. Ширина утеплителя зависит от региона.
    МО ? Тогда 1,2 метра.
     
    Громозека , 02.03.15
    #6 + Цитировать
  7. mcv1978
    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    mcv1978

    Участник

    mcv1978

    Участник

    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Прикинул сколько реально может весить дом.
    По моим прикидкам сруб объемом порядка 70 кубов будет + утеплитель крыша+ куча разного барахла допустим 100 тонн. (Печки не будет, от котельной решили тоже отказаться по материальным соображениям. поставим какую нибудь долгоиграющую печку типа булерьяна + конвекторы).
    Снеговая нагрузка (180*150квм) прим 25 тонн. + фундамент.
    Посмотрел что максимально влезает 50 Свай (расстояние между ними в основним 150 см, но в некоторых местах 140 для того чтоб некоторые столбы поставить под пересечение перекрытий).
    + ростверк 35х40см. В итоге получился 20 куб метров бетона -50 тонн.
    Итого примерно 200 тонн, считаем 250-300. Я возможно и переборщил... но пока считаю так.
    получаем 300 тонн/50 свай = 6 тонн.
    Закуплен и опробован мотобур с диам шнека 250 мм осенью. Планировали закупить еще и бур тисе с расширением 600 мм.
    Те получается что если глина сухая будет, то столбов с запасом (десяток даже убрать можно будет).
    Но если она промокнет, то уже как-бы скорее всего по несущей способности не прокатит.
    Тогда придется лить ленту наверное.
    И через недельку, или на этих вых-х если снегу поменьше будет, попробую забуриться на 1,5 метра и посмотреть насколько промокшая глина на глубине.

    Про ленту тоже думал. Только если заливать 0,8 внутрь и 50 наружу (периметр +под терраску + 2 перемчки крестом) там бетона только на 40 кубов с лишним. + утепление-гидроизоляция... .А делать мне это придется в одно лицо... + не бюджетно это получается. Но как бы если другого выхода не будет, то сделаем. куда нам деваться...
     

    Вложения:

    • Clipboard02.jpg
    • Clipboard03.jpg
    • Clipboard04.jpg
    mcv1978 , 02.03.15
    #7 + Цитировать
  8. mcv1978
    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    mcv1978

    Участник

    mcv1978

    Участник

    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Выдалась свободная минутка, попробовал расположить сваи (максимум что влезает 50 шт)
    И возник вопрос: никак не получается поставить столб под пересечение одной перемычки. Увеличивать шаг не хочется а уменьшать уже некуда. Причем если что-то сдвигать то тогда каркас ростверка не будет попадать по стенам.
    Можно ли оставить это место так как есть или надо думать как это исправить?
    Свайное поле.JPG Clipboard02.jpg
     
    mcv1978 , 05.03.15
    #8 + Цитировать
  9. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    3.715

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    3.715
    Адрес:
    Новокузнецк
    @mcv1978, вот нахрена вам сваи на твердой глине ?
     
    Громозека , 05.03.15
    #9 + Цитировать
  10. mcv1978
    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    mcv1978

    Участник

    mcv1978

    Участник

    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Уважаемый Громозека. Спасибо за участие в обсуждениях.
    Я еще месяц назад был совершенно далек от строительной темы (да и сейчас совершенный чайник)
    Я с благодарностью прислушаюсь к советам знающих людей.
    Я пока прикинул пока на работе было время что можно выжать из свай (тк в начале планировали свайный фундамент из-за его низкой стоимости. У на нас еще висит кредит в 2 млн за землю и сруб).
    Поэтому все планировалось делать своими руками при возможности и минимальном бюджете.
    Я пока изучил как делаетя этот фундамент. Но уж больно он геморройный для большого дома и очень трудоемкий.
    Я начал рассматривать МЗЛФ. но меня пока терзают сомнения. я понимаю что он лучше чем свайный в использовании. Тк грунт у нас глина пучинистый. Если заливать ленту, то по идее делают подсыпку под нее из песка. Получается что под фундаментом копаешь бассейн. Да я понимаю что надо делать отмостку и утеплять. Но все равно как- то стремно, тк пока я не изучил как правильно все это надо делать, на какую глубину заливать и тп.
    Я понимаю что в какой-то степени его делать проще и быстрее. Да и с финансами чего нибудь придумаем. И мне он кажется гораздо более надежным + погребок можно будет там устроить.
    Если лить его пол метра в землю, и 60 - 70 см над, то выходит порядка 40 куб. бетона. Что конечно больше 21 но это компенсируется потраченным временем на всякое бурение...

    Вы рекомендовали по грунту... те незаглубленный?
    Насколько я понимаю это снимается почва, (у нас штык- полтора лопаты) и + еще см несколько десятков. Потом эти несколько десятков (пару) засыпаются песком с подкладкой из геотекстиля (чтобы песок не смешивался с глиной и не уходил в нее) а сверху на песок льем ленту типа 40 шириной и 70 высотой (чтоб повыше дом был).
    + к этому насколько я понимаю принцип было-бы неплохо снять на расстоянии 1,5 метра по периметру почву до глины и засыпать это глиной можно даже чуть выше уровня земли (чтоб вода от дождей и снега не проходила).
    +К этому. отмостку с гидроизоляцией и утеплителем на 1,5 м и самой ленты.
    а в самой ленте не забыть продухи (насколько я помню 1;400 от ппощади ленты + лазы во все отделения желательно).
    Я правильно мыслю?
     
    mcv1978 , 05.03.15
    #10 + Цитировать
  11. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    3.715

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    3.715
    Адрес:
    Новокузнецк
    Твердая глина - не пучинистый грунт.
    На твердую глину не надо.
    Нет. Вашем случае снимается ПРС -> опалубка. Это все.
    Да.
     
    Громозека , 06.03.15
    #11 + Цитировать
  12. mcv1978
    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    mcv1978

    Участник

    mcv1978

    Участник

    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Все ближе дедлайн те время (привоза сруба).
    За эти пару выходных разобрали старый дом. Остался только старый фундамент. Как выяснилось при разговоре с соседями, предыдущий хозяин (разобранного дома), просто возвел цоколь из кирпича на фундаменте, на котором стоял дом еще во времена ВОВ. (там под кирпичами виден рассыпающийся старый фундамент). Глубина его пока не известна. на след выходные планируем нанять трактор с гидромолотом и удалить кирпичный цоколь.
    image-c2b834aa2bad0f017983e5cf1f92ae11708af8523c4d0b068dc07cb9ee43728a-V.jpg
    а вот что делать с "материнским" фундаментом это вопрос.
    Мы хотим ставить дом на месте старого (со смещением, так чтобы максимально "не попасть" на старый)
    Лент фунд 1.jpg
    Но пересечений не избежать. Просто я думаю (может и не правильно) что лучше оставить всю "подземную часть" и залить поверх "новый".
    З. Ы. по грунтам пока не скажу ничего нового. на след неделе поедем бурить, ибо после разборки дома, состояние было не рабочее).

    Ну и буду признателен за критику наброска ленты под дом. Предварительно пока набросал такое
    Лент фунд 2.jpg
     
    mcv1978 , 30.03.15
    #12 + Цитировать
  13. mcv1978
    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    mcv1978

    Участник

    mcv1978

    Участник

    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Ну вот, новый день - новые проблемы и вопросы.
    На выходных с помощью трактора, разобрали фундамент старый.
    Вопрос из предыдущего сообщения о размещении фундамента снимается, ибо Старый фундамент - Лента, заглублена на 20 см была.

    На даче только сошел снег, поэтому грязюка страшная. Решил пробурить пару отверстий чтобы посмотреть как чувствует себя грунт (глина) весной. (Ну и заодно взять "пробы") Я надеялся что верхний слой конечно подмокнет, а пониже будет достаточно сухо. Не угадал.
    image-473929c7d77d0cf79de444a1d7e18f88166469c6e80d33d3b3ca338cd3c03c4c-V.jpg image-782715e4ca61a2417019f0a324682e8abbb940d386c605105db370af5158b8f1-V.jpg
    Пробурил без проблем 80 см, и обнаружил что она вся влажная. Когда хотел поставить удлинитель для бура, то услышал журчание в районе лунки. И в лунку стала прибывать вода. За пару часов уровень установился в районе 70 сантиметров ниже уровня земли. Причем такое ощущение что вода шла из под земли, тк со стенок ничего не текло, а уровень воды поднялся достаточно быстро.
    Когда бурил была глина без примеси песка, а когда копали колодец (12 колец) была глина с песком, и даже камушки попадались.
    image-4f16558a96cca0aeb4d05d8f5d0a9994107d3464f24203db25dc5dad0c6a324e-V.jpg

    А теперь вопросы:
    1) На сколько я понимаю это так называемая верховодка (те дождевая и талая вода)?
    2) По идее если ставить фундамент на таком грунте надо дождаться его высыхания?

    Чего-то мне стрёмно ставить дом на такое основание.
    Хоть я прикинул что площадь подошвы фундамента прим 30 кв метров, а вес дома 300 тонн (брус 150 + запасы+ нагрузки), то нагрузка на грунт 1 кг/см. кв. Естественно будет отмостка, но она не поможет сильно, если вода из под земли идет...

    Короче весь день в сомнениях.
     
    mcv1978 , 13.04.15
    #13 + Цитировать
  14. Sinys
    Регистрация:
    16.03.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    20

    Sinys

    Живу здесь

    Sinys

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.13
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Благовещенск
    @mcv1978, а где расположен ваш земельный участок? какой климат? глубина промерзания?
     
    Sinys , 17.04.15
    #14 + Цитировать
  15. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    3.715

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.350
    Благодарности:
    3.715
    Адрес:
    Новокузнецк
    Привет сваям !
    Напорный водоносный слой. Обычное дело .
     
    Громозека , 17.04.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также