1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Дом из Арболита в 2015 г

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Nike3432, 25.02.15.

  1. Nike3432
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    131

    Nike3432

    Живу здесь

    Nike3432

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Москва
    Дом из Арболита в 2015 г
    Здравствуйте, уважаемые Форумчане.

    Планирую построить дом в Чеховском р-не МО из Арболита, пока для временного проживания с перспективой под ПМЖ. Некоторое время изучал форум и решил попросить совета создав тему.

    Участок под ЛПХ 25 соток был куплен в 2014 году, за летний сезон была произведена его очистка, установлен забор из профнастила, поставлена баня 6х8 из бруса с мансардой на свайно-винтовом фундаменте, и осенью сделана скважина. В ближайших планах электричество, уже получены ТУ.
    IMG_2486.JPG
    Участок прямоугольной формы 34х75 м, ввиду прохождения через участок в двух местах подземных кабелей связи, строительство дома и инженерных коммуникаций возможно только на 10 сотках в дальней его части. Участок с небольшим уклоном, соответственно дом будет в нижней части участка, за участком с продолжением понижения идут еще 2 деревенские улицы и заканчивается рекой

    Из-за расположения дома в конце участка выстраиваются требования к планировке дома, чтобы гостиная, кухня и зона столовой были с окнами «вперед», там же должен быть и основной вход, что сильно ограничивает в выборе типовых проектов. Так же из требований к планировке это наличие на первом этаже спальни не менее 12 м2, топочной с отдельным входом (так как газа нет и отопление планируется либо газгольдер либо ТТК, возможно первое время дом будет отапливаться электричеством) Стандартно проживание 5-6 человек с возможностью принятия гостей. Отсюда размеры дома порядка 9х9 или 10х10. Так же слева от входа (исходя из дизайна участка) планируется пристроенный гараж, который в большинстве случаев будет использоваться как теплая мастерская.

    В проекте был 2-й этаж мансардного типа, по изучав вопрос, склоняюсь сделать 2 полных этажа с вальмовой крышей и холодным чердаком (если высота позволит, то в дальней перспективе небольшое утепление чердака для использования как летняя мансарда).
    1 этаж.JPG
    второй
    2 этаж.JPG
    Бюджет, как и у многих ограничен, в этот сезон хотелось бы вытянуть фундамент, коробку, крышу и возможно окна. Отделку внешнюю на следующий год, а внутреннюю и «инженерку» уже как пойдет. Соответственно вопросы:

    1) Целесообразно ли использовать Арболитовый блок 30 см, или сразу закладываться на ширину стены 40?

    К производителям Арболита: когда нужно заказывать материал, чтобы начать строительство в мае-июне 2015 г?

    2) Хотелось бы ограничиться МЗЛФ, геологию не делал, есть фото котлована септика для бани на 3 кольца. Сначала идет плодородный слой 0,3-0,5 м далее суглинки и на глубине порядка 3 метров начинаются слои известняка в виде пластов камня. Поясню участок в деревне на холме, с 3 сторон река, уровень участка на 10 или более метров выше уровня реки, в выкопанном септике на 3 кольца вода ни разу не появлялась -септик пока не подключен к канализации. Соответственно насколько подходящим в моем случае будет МЗЛФ если материал стен – Арболит?

    Так же добавлю, что во время выравнивания участка была сделана насыпка грунта в нижней части участка (как раз там, где планируется строительство) на высоту 0,5 м. фактически лицевая часть фундамента без насыпного грунта, а задняя часть фундамента располагается в месте где высота участка поднята на 0,3-0,5 м.

    3) Можно ли при МЗЛФ полы первого этажа делать по грунту пирогом: песок, ЭППС (или керамзит) и слой бетона (или керамзитобетона) с армированием и отделением от стены и цоколя прокладкой ЭППС примерно как это сделал Павел. (https://www.forumhouse.ru/threads/214739/page-4) Насколько больше затраты на работы по такому перекрытию уже после возведения стен в отличии затрат на обустройство перекрытия после заливки фундамента?

    И какие у такого типа перекрытия отрицательные стороны в отличии от плиты монолитного перекрытия (либо пустотелых плит) опирающегося на фундамент? Перекрытие по грунту хочу исходя из соображений не устраивать продухи и получить более жесткое покрытие 1 этажа.

    4) Насколько целесообразно использовать монолитное перекрытие между 1 и 2 этажом, хочется сэкономить, но если перекрытие деревянное, то перегородки 2 этажа можно будет применять только легкие из гипсокартона или деревянные? И при перекрытии по деревянным лагам опасаюсь вибраций потолка первого этажа от передвижения по 2 этажу. Встречал варианты по разнесению по высоте лаг пола и потолка, но это, вероятно удорожает конструкцию и сводит на нет экономию?

    5) Чем выгоднее и правильнее делать перемычки над оконными и дверными проемами.
    Как понимаю, бывают варианты монолитная перемычка, уголки, и швеллер утопленный в прорези в блоках.
     
    Nike3432 , 25.02.15
    #1 + Цитировать
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.472
    Благодарности:
    17.417

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.472
    Благодарности:
    17.417
    Адрес:
    Красногорск
    1. Не совсем понял место расположения дома. Если за баней 6х8 м., то с учетом отступов от заборов влезет ли дом в оставшееся пространство? Не могли бы вы нарисовать участок в размер вид сверху, а на нем баню и будущий дом в правильном соотношении к размерам.

    2. Дом 10х10 м. в 2 этажа за коробку обойдется не менее 3-3,5 млн. рублей. У вас эта сумма есть или вы рассчитываете на меньшую сумму?

    3. В доме общей площадью 200 м2 думаю можно рассмотреть и блок толщиной 37-40 см. Хотя если у вас газ, то надо хорошо прикинуть, что лучше: траты сейчас или оплата потом.

    4. По насыпке грунтом не понял: у вас что, получается дом будет стоять на насыпном грунте высотой 50 см?

    P. S. Если участок зарегистрирован, то я могу посмотреть по кадастровому номеру расположение по сторонам света (если надо) в специальной программке.

    P. S. Планировка первого этажа не очень. ИМХО.
     
    a991ru , 25.02.15
    #2 + Цитировать
  3. Unclegalib
    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    82

    Unclegalib

    Живу здесь

    Unclegalib

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У знакомого от подвижек в таком варианте есть неприятности с отделкой стен.
     
    Unclegalib , 25.02.15
    #3 + Цитировать
  4. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    6.368
    Благодарности:
    8.082

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    6.368
    Благодарности:
    8.082
    Адрес:
    Киров
    И Вы будьте в здравии, боярин :).
    Построить дом, дело стоящее для мужчины.
    Блок можно и 30 см, но 40 см будет теплее, тем более, что газа пока не предвидится, эта характеристика будет особенно важной.
    Чтобы начать строить в мае, блоки уже нужно бежать и заказывать.
    Судя по описанию грунта, МЗФЛ должен пройти без проблем. А вот то, что есть насыпной грунт, не лучший вариант. Придется искать нетронутый грунт и по нему делать подушку. Гораздо удобнее работать пока почву не трогали, а все планировки делать после возведения фундамента.
    Полы по грунту без проблем. Из минусов - невозможность обслужить коммуникации. Как защиту от проблем закладка дополнительных (пустых) гильз, чтобы можно было при проблемах проложить новые трубы.
    В качестве перекрытия между первым и вторым этажами можно использовать пустотки. Стоит дешевле монолита. Укладывается за один день. Деревянное перекрытие с разнесенными балками обойдется в сопоставимые деньги.
    Перемычки я бы порекомендовал сделать из уголков.
     
    авто-любитель , 25.02.15
    #4 + Цитировать
  5. Nike3432
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    131

    Nike3432

    Живу здесь

    Nike3432

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответы!
    Схема участка с размерами.JPG
    располагаться будет в квадрате 33 м по ширине и 25,4 м от забора до бани, от бани отступ 6-8 метров
    Все таки надеюсь на меньшую сумму...фундамент 200-400 т. р., блоки для стен 350-500 т. р., кровля 200-300 т. р. итого 750 -1200 т. р. на основные материалы, плюс смесь, доски 200-300, плюс работа...? или я чего то серьезно не учел? пока хочу понять сумму исходя из стен без штукатурки и без окон, чисто фундамент, голые стены и крыша.

    газ как бы есть, проходит в 300 м. магистраль высокого давления, но фактически в обозримом горизонте не светит
    про насыпной написал чтобы было сразу понимание что фундамент надо делать с большим заглублением или использовать иные приемы.
    Спасибо, участок зарегистрирован и есть на кадастре, примерно по сторонам света представляю, на рисунке выше указал
     
    Nike3432 , 25.02.15
    #5 + Цитировать
  6. Nike3432
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    131

    Nike3432

    Живу здесь

    Nike3432

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Москва
    подвижки, это просадка поверхности пола?
     
    Последнее редактирование: 25.02.15
    Nike3432 , 25.02.15
    #6 + Цитировать
  7. Ecoblocksu
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    617

    Ecoblocksu

    Живу здесь

    Ecoblocksu

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    617
    Адрес:
    Ступино
    Если газа нет, то лучше толщину блока 400мм, хотя если пока "для временного проживания" то можно и 30, а когда на ПМЖ надумаете, то уже и газ проведут. Материал лучше заранее заказывать. Перемычки можно и арболитовые. 6.png Какие размеры окон планируете?
     
    Ecoblocksu , 25.02.15
    #7 + Цитировать
  8. Nike3432
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    131

    Nike3432

    Живу здесь

    Nike3432

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Москва
    Андрей, спасибо за ответ, с интересом прочитал Ваши темы, и собираюсь немного серьезнее с Вами пообщаться, Вы мне уже дали свою почту в личке.
    посмотрел у Вас на сайте в разделе ответы на вопросы и понял что на блоки вообще очередь уже до осени 2015 г?
    Когда брали участок думали что к строительству дома придем лет через 5, потому перед установкой забора разровняли перепады на участке, вероятно фундамент нужно будет проектировать после реального осмотра на местности?
    кстати структура грунта такая (это септик возле бани 3 кольца до известняка):
    IMG_2274.JPG IMG_2272.JPG
     
    Nike3432 , 25.02.15
    #8 + Цитировать
  9. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    6.368
    Благодарности:
    8.082

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    6.368
    Благодарности:
    8.082
    Адрес:
    Киров
    200 м2 в варианте черновой коробки выйдет по любому не дешевле 3 млн рублей, а с учетом подорожания материалов я думаю, что и дороже.
    А Вам точно надо 200 м2? Может постараться уложится в 120-150 м2.
     
    авто-любитель , 25.02.15
    #9 + Цитировать
  10. Nike3432
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    131

    Nike3432

    Живу здесь

    Nike3432

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Москва
    с шириной окон особенно разворачиваться не планируем, хотя и очень хочется окна в пол и во всю стену :), в реалиях участка в деревне придется закрывать окна решетками да и чтобы сократить теплопотери через окна макс. ширина будет порядка 1,2-1,3 м
     
    Nike3432 , 25.02.15
    #10 + Цитировать
  11. Nike3432
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    131

    Nike3432

    Живу здесь

    Nike3432

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Москва
    все же если брать подход как в квартире, то площадь привык понимать как внутреннюю. планировали порядка 150-160 м2 внутри. А по внешним стенам в планировке указал несколько больше считал что вообще чем больше площадь, тем дешевле обходится 1 м2. в исходнике этого проекта размеры по внутренним поверхностям стен были 9 на 8,4 м. что при толщине блока 0,4 выходит 9,8х9,2 м
    фактически оказываемся заложниками площади первого этажа, гостиная, кухня-столовая, спальня, с/у и топочная с тем стобы в помещении гостиной если собраться не было тесно, тесно посидеть можно и в квартире
     
    Nike3432 , 25.02.15
    #11 + Цитировать
  12. Ecoblocksu
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    617

    Ecoblocksu

    Живу здесь

    Ecoblocksu

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    617
    Адрес:
    Ступино
    @Nike3432, а почему ленточный фундамент не хотите? Смотрел смету прошлого года (свайно-ростверковый фундамент, коробка 7 на 8 и крыша), думаю, что в 1,2 уложитесь
     
    Ecoblocksu , 25.02.15
    #12 + Цитировать
  13. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    6.368
    Благодарности:
    8.082

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    6.368
    Благодарности:
    8.082
    Адрес:
    Киров
    По долгу моей работы, приходится общаться с большим количеством начинающих застройщиков. 95% в процессе проектирования танцуют на одних и тех же граблях. Всем им на бумаге дом кажется маленьким. Вы поймите, что дом построить удовольствие недешевое. А ведь этот дом еще и содержать надо. Отапливать всю площадь. Прибирать всю площадь. Когда то придет зрелость и дети уйдут из дома создав свои семьи. И пустующие комнаты будут только изредка заполняться гостями. После зрелости придет старость, а все 200 метров все еще будут с Вами. Вы поймите, что дом должен служить Вам, а не Вы дому.
     
    авто-любитель , 25.02.15
    #13 + Цитировать
  14. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    6.368
    Благодарности:
    8.082

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    6.368
    Благодарности:
    8.082
    Адрес:
    Киров
    Так как раз ленточный и хочет. Он же написал МЗЛФ, что расшифровывается как мелко заглубленный ленточный фундамент.
     
    авто-любитель , 25.02.15
    #14 + Цитировать
  15. Ecoblocksu
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    617

    Ecoblocksu

    Живу здесь

    Ecoblocksu

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    617
    Адрес:
    Ступино
    Спасибо. невнимательно прочитал:|:
     
    Ecoblocksu , 25.02.15
    #15 + Цитировать