1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вставить в рабочий камин топку или дверцу

Тема в разделе "Эксплуатация и ремонт печей и каминов", создана пользователем Lanbilling, 24.02.15.

  1. Lanbilling
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    9

    Lanbilling

    Участник

    Lanbilling

    Участник

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Вставить в рабочий камин топку или дверцу
    Добрый день!
    Есть дачный домик в МО использующийся летом. Есть в нем камин (см. картинки).
    Камином не пользуемся т. к. очень быстро прогорают дрова и все тепло уносит из комнаты с собой в трубу. Работает как пылесос) Наверно так и должен работать камин, но не уверен. Нагреть помещение не реально.
    Хотелось бы перейти от эстетизма очага в доме к нагреву комнаты.
    Размеры камина (см):
    ширина 79
    высота 65.5
    глубина 54
    глубина до скошенного кирпича 36

    Вопросы:
    1. Можно ли вставить в существующий камин топку чтобы получить процесс медленного горения и как следствия нагрева помещения?
    2. Может можно обойтись навешиванием стеклянной дверцы с организацией поддува?

    Нужны рекомендации где и какие имеет смысл купить материалы и кто может взяться за работу?
     

    Вложения:

    • IMG_3992.JPG
    • IMG_3993.JPG
    • IMG_3994.JPG
    • IMG_3995.JPG
    • IMG_3996.JPG
    • IMG_3998.JPG
    • IMG_3999.JPG
    • IMG_3997.JPG
    Lanbilling , 24.02.15
    #1 + Цитировать
  2. PenkroF
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    144

    PenkroF

    Живу здесь

    PenkroF

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Москва
    Оба предложения му-вы рыданья. Ни первое, ни тем более второе не поможет нагреть дом.
     
    PenkroF , 24.02.15
    #2 + Цитировать
  3. Lanbilling
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    9

    Lanbilling

    Участник

    Lanbilling

    Участник

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    А почему, можно поподробней?
    И что предложите? Оставить как есть?
     
    Lanbilling , 24.02.15
    #3 + Цитировать
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.727
    Благодарности:
    7.723

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.727
    Благодарности:
    7.723
    Адрес:
    Москва
    1. Судя по закопченностям - Явно дымит.

    2. Кирпичи не первязаны...
    Может так хотели "эстетику навести", но долговечность всего сооружения под сомнением.

    3. Ну еще об эстетике... Наклон верхней части камина выглядит покосившейся стенкой.

    4. Размеры портала и соотношения к нему других частей камина явно напутаны

    5. Около камина, и при проходе перекрытия, думаю еще могут быть другие, нарушения норм противопожарной безопасности.

    Вывод: Камин не рабочий! Эксплуатация опасна!

    Для обогрева наиболее приемлем вариант с установкой кассеты, но нужно обязательно почистить камин, проверить ПБ и все привести в соответствие...
    Однако, т. к. камин делал дилетант без явного разумения в печных и каменных делах, я бы предложил переделать все полностью!

    Из этого уже последует список необходимых материалов, и по работам выбираете исполнителя. Сможите найти, подав объявление на Бирже

    С уважением, Алексей:hello:
     
    Алексей Телегин , 25.02.15
    #4 + Цитировать
  5. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.314
    Благодарности:
    1.299

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.314
    Благодарности:
    1.299
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    камин явно больше чем нужно для того помещения. Сделан неграмотно. И если сейчас уголки п которым там внутри все перекрыто еще лежат то дверка резко повысит температуру в топке и их повыкрутит нафиг. но это тепло таки всеравно вылетит в трубу.
    Металлическую топку для медленного горения не представляю как туда можно засунуть. Хотя бы без частичной разборки не обойтись, да и трубу придется гильзовать бо конденсат неизбежен. Труба явно насадная т. е. стоит на камине и с разборкой там внутри сильно не разгонишься, подвесить бы (подпереть) ее как то на чердаке а тут всё разобрать и переделать в печь. Или каминопечь с стекл дверкой.
     
    yanka , 25.02.15
    #5 + Цитировать
  6. Lanbilling
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    9

    Lanbilling

    Участник

    Lanbilling

    Участник

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за идеи и соображения!
    Очень ценю, то что Вы предлагаете.
    Понимаю, что камин сделан с не верными размерами. Как я понимаю он слишком огромный. У мамы в старом доме камин с намного меньшим жерлом, нет там никаких уголков для подпора кирпичей и он дает больше тепла чем от этого.
    Но вот досталось такое вместе с домом. То ли хотели красиво сделать, то ли еще что - не знаю. Концов сейчас не найти.
    В результате и возникла идея спросить здесь, что вообще имеет смысл с этим делать и делать ли вообще?
    К сожалению, высказывания типа "м-е рыдания" или "все сделано не так" не наводят на мысль, что же именно не так и действительно ли нельзя ничего сделать? Мне не высказывание нужно, что все не так, а рассуждения с обоснованием. Я очень пытливый и из тех, кто хочет во всем разобраться сам.
    Из разумного, обоснованного ответа я выделяю только замечание про металлические уголки, которые действительно могут повысить свою температуру в случае нагрева (при дверке или топке) и как следствие их может повести. И еще только сейчас понял, что если мы начнем греть нижнюю часть моего каменного сооружения, то надо внимательно смотреть нет ли где тонкой части близко соприкасающейся с деревом (дом из бревна) - это действительно надо внимательно исследовать.
    Все остальное можно переделать в процессе встраивания топки, если только это имеется ввиду под словами "кассета".
    Что не понял:
    1. Что такое "Кирпичи не первязаны..." - имеется ввиду что каждый следующий кирпич не перекрывает шов предыдущего ряда? Или еще что-то? С этим не согласен - видно, что кирпичи перекрывают швы.
    2. Что такое установка кассеты? Это и есть топка или что?
    3. Что означает "трубу нужно гильзовать"? Труба полностью кирпичная. Не видел ни разу ни где, чтобы в деревнях трубы чем-то гильзовали. И про конденсат не понял. Откуда он и чем это плохо?
    Сейчас же нет конденсата? Он что появился в случае если встроить в камин топку? Можно поподробнее?

    Вообще, исходя из Ваших мнений очень нужен совет: почему установка топки не приведет ни к чему путному? Или все-таки приведет?
    На основании этого можно тогда хотя бы делать выводы стоит ли заморачиваться или забыть про переделку камина? Конечно же хотелось бы обойтись без полной перестройки печки. Слишком уж много в доме чего еще надо делать(
     
    Lanbilling , 25.02.15
    #6 + Цитировать
  7. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.727
    Благодарности:
    7.723

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.727
    Благодарности:
    7.723
    Адрес:
    Москва
    1. На футеровке нет перевязки швов, (именно последующий кирпич когда перекрывает стык между двумя ниже расположенными, а значит может развалиться в любую минуту. Так понятней?
    2. Кассета - топка вставляемая и используемая как ремонтная для восстановления старых каминов.
    3. Конденсат всегда выпадает в дымоходе, но не всегда течет. В случае с топкой и медленным горением его будет гораздо больше.
    Про гильзовку прочитайте здесь
     
    Алексей Телегин , 25.02.15
    #7 + Цитировать
  8. vpz
    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    199

    vpz

    Живу здесь

    vpz

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Москва
    @Алексей Телегин,
    Имеется аналогичный открытый камин, не дымит, сложен хорошо. Как камин полностью устраивает много лет. Хочется дополнительного тепла в холодное время года весна-осень.
    Подскажите, установка дверцы на открытый камин даст дополнительное тепло или надо устанавливать кассету или печь-камин?
     
    vpz , 25.02.15
    #8 + Цитировать
  9. yanka
    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.314
    Благодарности:
    1.299

    yanka

    Живу здесь

    yanka

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    3.314
    Благодарности:
    1.299
    Адрес:
    Беларусь,Могилев
    это лажа. ни чего из фоток насчет перевязки невидно. забудьте. шамот не перевязан сам с собой-так это не беда. главное его первязка-неперевязка с красным кирпичем. Тут ее быть не должно.(Между нами -я б и без шамота тут обошелся. при тех Т что там есть ниче и красному не станет)
    да кассета это и есть каминная топка. ее надо както всунуть в это изваяние из кирпича. чем больше кирпича выкидываем-тем сложнее удержать на месте трубу которая так и просится рухнуть на место убранного кирпича. физика увы.
    для открытого камина гильзование и не нужно или для какойто чисто деревенской кирпичной печи. а вот буржуйка в медленном режиме будет образовывать конденсат в трубе("точка росы" и прочие причиндалы из физики 7 класс) и если это металлическя гильза из нержавейки то эта бяка благополучно стечет вниз где вы ее как то можете утилизировать. Без гильзы всё впитается в кирпич с нехорошими для него последствиями потом.
     
    Последнее редактирование: 25.02.15
    yanka , 25.02.15
    #9 + Цитировать
  10. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.727
    Благодарности:
    7.723

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.727
    Благодарности:
    7.723
    Адрес:
    Москва
    не много, но теплоотдача увеличится.
    Кассета тепла даст больше.
    Ну лажегон знатный прогнал, ваня - радикал...
    Может Вы хотябы свою лажу с причандалами из типа физики за 7 класс хотя бы перечитывать будете
    Но вот ради чего, простите?
     
    Алексей Телегин , 25.02.15
    #10 + Цитировать
  11. MISHA_K
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.625
    Благодарности:
    1.194

    MISHA_K

    Живу здесь

    MISHA_K

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    3.625
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Минск
    yanka, ну стыдно прямо, до сих пор не знать - элементарно! Называются КАССЕТЫ
    реклама удалена
     
    MISHA_K , 28.02.15
    #11 + Цитировать
  12. eugeny90
    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    6

    eugeny90

    Участник

    eugeny90

    Участник

    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    6
    Подскажите по теме ещё ребят, есть подобный камин, только угловой (треугольником), с ровными стенками, лет 20 ему, кирпич весь осыпался, Я как дом год назад купил зашпаклевал его весь, как декор типа оставил. Но сейчас пригляделся и понял что не особо это такая уж эстетическая вещь - хрень в общем это полная и бесполезная.
    Вопрос №1. Если запущу его шпаклёвка осыпется с через сколько дней?)
    Вопрос №2. Если разберу его и на его место поставлю буржуйку с водяным контуром на дровах, не столь по царски за то теплее в зале будет, чем сейчас бегаю температуру темплоносителя контролирую в сенца. Вопрос в следующем Эстетика или полезность?
     
    eugeny90 , 06.03.15
    #12 + Цитировать
  13. flbjn
    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    7

    flbjn

    Участник

    flbjn

    Участник

    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    7
    Если серьезно, ни один камин в наших широтах для отопления не годится. В силу конструкции вставка дверки либо чугунины проблему не решит. Как верно было замечено, режим медленного горения чреват конденсатом и разрушением дымохода. Так что по- хорошему- ставить теплоемкую печь (каминопечь, возможно).
     
    flbjn , 11.03.15
    #13 + Цитировать
  14. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.929
    Благодарности:
    1.518

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.929
    Благодарности:
    1.518
    Адрес:
    Москва
    Ересь. Сам топлю 80 квадратов Тормой, круглогодично живу за городом. Никаких проблем.

    По теме - подключение трубы для вставки - заводите до дымоходного канала, без вариантов. Не лезет чугунная - пройдите стальной голой, с отводами, если по оси надо отойти. Но обязательно за зуб, до самого дымоходного канала. А из купольной части камина получится конвективный кожух.
     
    SuperGSM , 05.05.15
    #14 + Цитировать
  15. Lanbilling
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    9

    Lanbilling

    Участник

    Lanbilling

    Участник

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Прикладываю фото примерки топки Keddy SK205 к камину - вполне нормально влезла, еще и двигать туда-сюда можно. Согласен, что лучше, конечно, делать трубу до дымоходного канала. У меня он под самым потолком получается (высоко). Чугунными трубами дорого (Труба №7 500 мм - 7500 руб) и тяжело будет ворочать при установке.
    Остались вопросы:
    1. Если мы возьмем трубы из нержавейки типа Вулкан 160 мм одностенная, налезет она на чугунную трубу №7?
    2. Если предположить, что помимо чугунной трубы №7 у меня будет еще две метровых трубы из нержавейки, то как их стыковать между собой: по дыму или по конденсату? Если по конденсату, то ничего, что с чугунной она будет соединена по дыму?
    3. Как крепить наверху в дымоходном канале вату из набора keddy на нержавеющую трубу? И чтобы не сползала?
    4. Обязательно ли промазывать герметиком все соединения в трубах? Если этого не делать то чем это плохо? (Вопрос связан с возможной переделкой всего в последствии, например, вследствие желания в дальнейшем сделать гильзование дымохода).
    5. Планирую раздолбить часть "каминного зуба", чтобы получить соосность дымохода с применением меньшего кол-ва отводов из нержавейки. Как это лучше сделать? Если лечь в камин и направив вверх ударный перфоратор не получится ли, что у меня вместо того, чтобы расколоться кирпичу торчащему из задней стенки просто вылетят эти кирпичи, оставив ненужную мне дырку в кладке задней стенки?
    6. Загильзовал бы трубу, как многие мне говорят, но мне трудно это сделать т. к. на втором этаже стоит шибер поворотный который не вытащить т. к. труба обложена камнем который уже не снять аккуратно. Соответственно вопрос: насколько плохо не гильзовать трубу? Зимой не живем, топить будем весной и осенью и то больше для антуража т. к. в доме есть отопление от котла дизельного. Может в моем случае и фиг с ним с конденсатом, и не стоит он того, чтобы разбомбить красивую трубу на 2-м этаже?
    7. Если уж и решились мы заморочиться и сделать изоляцию трубы в дымоходном канале, то в получившемся кирпичном коробе, как я понимаю, надо сделать отверстия для выхода теплого воздуха. Вопрос, как делать? Насверлить дырок? Пытаться вышкребать швы кирпичей и вытащить его (убедиться что за ним еще кирпич и его не вытащить)? Взять коронку сантиметров 8-10 и ей посверлить?
    8. Кстати, а чистить короб весь надо от сажи? или достаточно только нижней части? Чувствую, что весь иначе мы что, дышать этой золой будем когда конвекция начнется?
    9. Может что забыл? Добавьте, пожалуйста.
     

    Вложения:

    • фото 1.JPG
    Lanbilling , 05.05.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также