1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Дом для ПМЖ для двух молодых пенсов

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем ZlataZero, 24.02.15.

  1. ZlataZero
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    61

    ZlataZero

    Живу здесь

    ZlataZero

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дом для ПМЖ для двух молодых пенсов
    Позволю себе вклиниться со своими вопросиками. Читала-читала...и решила вынести сюда домик из интернета на осуждение/обсуждение) Очень нужны критические замечания. Заранее спасибо. Дом для ПМЖ для двух молодых пенсов. Боюсь что то не предусмотреть.
     

    Вложения:

    • Захар 2.jpg
    • Захар 4.jpg
    • Захар 3.jpg
    ZlataZero , 24.02.15
    #1 + Цитировать
  2. Valery30
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    1.989
    Благодарности:
    1.656

    Valery30

    Живу здесь

    Valery30

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    1.989
    Благодарности:
    1.656
    Адрес:
    Астрахань
    Подумайте над материалом стен. Для ПМЖ достаточно тонкая стена из бруса - не лучшее решение.
    По планировке для небольшого домика нормально. Единственно, если не предусматривается дверь в гостиной с целью использовать её как гостевую при необходимости, поменять местами левую и правую стенки холла.
     
    Valery30 , 24.02.15
    #2 + Цитировать
  3. ZlataZero
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    61

    ZlataZero

    Живу здесь

    ZlataZero

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Valery30 C
    [QUOTEПодумайте над материалом стен. Для ПМЖ достаточно тонкая стена из бруса - не лучшее решение.
    По планировке для небольшого домика нормально. .[/QUOTE]

    Спасибо за отзыв. Учту по планировке. Есть мысль сделать из профилированного бруса 150*150 и обшить после усадки Роквулом на 150 мм, и далее блок-хаусом. Или это глупо? И дорого? Может тогда лохматый брус и обшить с двух сторон? Исполнитель настаивает на свайном фундаменте. Тогда утепление пола надо усиленное?
    И достаточно ли будет здесь одной кирпичной печки - шведки с камином? И конвектор на подмогу. Или озаботиться котлом на дровах? У нас газа нет и не будет.

     
    ZlataZero , 24.02.15
    #3 + Цитировать
  4. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.607
    Благодарности:
    5.977

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    8.607
    Благодарности:
    5.977
    Адрес:
    Домодедово
    Критично, отсутствие м\газа для ПМЖ, но не смертельно.
    Для 2-х чел - достаточно ~80м2 общей полезной площади на 1 эт. Жить не тесно и содержать не накладно.
    Брус в любом виде вам не нужен, как и столбы ... Объяснять долго. Можете поверить. Воспользоваться опытом чужим. Вариант - можете проверить. Подучите личный опыт. Научитесь. ;)
    Если хочется дерева - обшить изнутри имитатором бруса, не составит сложностей.
    = =
    Основа строительства, помимо достаточности средств :), наличие и доступность местных строительных материалов, "прямых рук" строителей и грамотного нач. строительства. Безусловно - строительство, по утвержденному проекту. Проект - отдельная тема ...
    = = =
    Живя в Питере, грех не зайти на з-д "Аэрок" и спросить от услуге. Желательно -комплексной = > проект + материал + сопровождение строительства.
    = = =
    Живу в доме без газа. К строительству подходил из расчета, что газа и не будет, посему - рекомендую обратить внимание на блоки D300 - у AEROC это EcoTerm Plus (D300) http://www.aeroc.ru/products/ecoterm plus/
     
    Traks , 24.02.15
    #4 + Цитировать
  5. badyd
    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    1.604
    Благодарности:
    2.346

    badyd

    .

    badyd

    .

    Регистрация:
    01.12.14
    Сообщения:
    1.604
    Благодарности:
    2.346
    Адрес:
    Россия
    Всё верно, глупо и дорого.
    Либо берите брус "взрослого" сечения.
    Либо стройте блочный/каркасный дом, а потом обшивайте деревом, если хочется именно деревянный фасад.

    печь оттапливает метров 50, так что особых надежд на неё не возлагайте.
     
    badyd , 24.02.15
    #5 + Цитировать
  6. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    364

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Самара
    Холл такой площади спорное решение для маленького дома. Посмотрите в сторону z7 или такой планировки.
     
    Rjavii , 24.02.15
    #6 + Цитировать
  7. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    3.436

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    3.436
    Адрес:
    Курчатов
    1. Материал стен дома для ПМЖ не годиться. Стены холодные. Тепловое сопротивление стен дома из бруса толщ. 150 мм R=0.992 (м²·°С)/Вт, а для С. Петербурга нужно чтобы стены имели тепловое сопротивление R = 3,079 (м²·°С)/Вт. То есть стены будут в три раза холоднее, чем требуется по современным теплотехническим нормам. Это не значить что такой дом не натопить. Просто придется затрачивать на отопление лишние деньги, а значит сжигать свою пенсию. При высыхании бруса большая усадка 5-8% (для стены высотой 3 метра 15-24 см) в течении 1,5-2 года. То есть никакой отделки внутри и снаружи дома первые годы эксплуатации. Кроме этого стены из бруса имеют слишком много щелей, которые надо тщательно конопатить. Но при большом количестве щелей обеспечить на всем периметре тщательную заделку всех щелей не реально. Значит излишняя инфильтрация воздуха через эти щели и неплотности. Это опять утечка тепла из дома. Конопатку любят выщипывать птички, строя свои гнезда. При высыхании брус обязательно будет трескаться (радиальные трещины). Потому что верхние слои всегда бревен и бруса всегда сохнут быстрее сердцевины. При высыхании эти слои уменьшаются в объеме, а внутренние слои не дают им сжаться. Возникает трещины. В трещины будет попадать вода от внешних осадков (дождь, снег). Появляются условия для развития грибка и всякой живности, которая повреждает древесину. Нужна пропитка антисептиком практически всей древесины из которой построен дом. Что как вы понимаете, не "айс". Хорошо высохший дом из бруса это по сути пороховая бочка. Любая горящая сухая трава вокруг дома это бикфордов шнур для поджега вашего дома. А вероятность пожара очень велика. Весной многие сжигают сухую траву. Да и просто брошенная недокуренная сигарета и травка "весело" загорелась. Малейший ветерок и все вокруг горит. Поэтому рассматриваемый вами варианта наружных стен из бруса самый неудачный. Не одного плюса, одни минусы.

    Варианты выбора стен дома: SIP панели, каркасный дом, из газосиликатных блоков, из пеноблоков, из арболитовых блоков (с доп утеплением), из керамзитобетонных блоков (с доп. утеплением), монолитный в несъемной опалубке из пенополистирола, монолитный в несъемной опалубке "Велокс", монолитный из тяжелого бетона толщиной 150 мм с последующим утеплением. Из кирпича толщиной 25 см и доп. утеплением.

    Фундамент - варианты: из стальных винтовых свай диаметром 89 - 108 мм, монолитная плита (в том числе как вариант УШП), мелкозаглубленный ленточный фундамент (см. рекомендации профессора Сажина в его книге "Не зарывайте фундаменты вглубь"), буронабивные сваи ТИСЭ с монолитным ж/б ростверком.

    2. Для двух пенсионеров не нужно много пространства. Во первых чем больше дом, тем он дороже и тем больше уходить денег на его содержание, отопление и ремонт. Предложенная вами планировка не рациональна. Отдельная гостиная не будет использоваться никогда. Это по сути дела еще одна спальня. А три спальни для двух пенсионеров явно лишние. То есть можно спокойно "отрезать" гостиную и спальню, укоротив домик на 1/3. Или лучше поискать другую планировку с площадью 40-80 м. кв. Возможные варианты в приложении. Поверьте для двух пенсионеров это более, чем достаточно.
     

    Вложения:

    • Z11-50,7 кв.м.jpg
    • Z12-70,4 кв.м.jpg
    • Z16-65,4 кв.м.jpg
    • Z60-44 кв.м.jpg
    • Z73-50,1 кв.м.jpg
    • Z78-70,2 кв.м.jpg
    • Z87-71,5 кв.м.jpg
    Последнее редактирование: 24.02.15
    Leo060147 , 24.02.15
    #7 + Цитировать
  8. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    3.436

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    3.436
    Адрес:
    Курчатов
    Чем больше площадь дома, тем сложнее его протопить. При отсутствии природного газа, на мой взгляд надо предусмотреть как минимум два альтернативных источников тепла. Для небольшого домика неплохо иметь кирпичную печь + систему водяного отопления на основе котелка на отработанном масле. Использование отработанного масла в качестве топлива делает стоимость отопления соизмеримую со стоимостью отопления природным газом. Никакого дыма, копоти. Найти готовый заводской котелок можно в интернете. Типа водогрейный котел «ГеККОН 15». И не только.
    Можете покопаться в интернете и найти подходящий по мощности котел (не печь, а именно котел). Я для себя проектировал и варил самостоятельно. Но можно найти готовый и не заморачиваться самостоятельным творчеством. Стоимость готовых котлов на отработке различная. Зависит от мощности котла и от его автоматизации или ее отсутствия. Так котел на отработке "Дрозд" без автоматики
    10 квт - 19,500 руб.
    20 квт - 23 500 руб.
    30 квт - 28 000 руб.
    40 квт - 35 000 руб.
    Котлы «Дрозд»,Технические характеристики: Расход масла - 1-3,5 л/ час, Мощность - 10-35 кВт Диаметр дымохода -120, Вес 110 кг

    Котел "Малыш" код м-001, Технические характеристики: Расход масла – 0,5-1,0 л/ час, Мощность – 5-10 кВт, Питание - 12V* Вес 40 кг
    Цена 15 000 руб.
     
    Leo060147 , 24.02.15
    #8 + Цитировать
  9. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12.972
    Благодарности:
    15.114

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12.972
    Благодарности:
    15.114
    Адрес:
    Москва
    @ZlataZero, на мой взгляд нужна тех. комната/котельная (даже если газа нет). ведь есть куча всего для водоподготовки и нужны кладовки. Одну желательно на кухне для запаса продуктов, солений, варений.
    Центральная часть Вашей гостиной с камином явно лишняя. Диван в одном конце комнаты, кухня и стол - в другом. Т. е площади в доме много, но она смотрится "лишней".
     
    shusha , 24.02.15
    #9 + Цитировать
  10. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    1.717

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    4.296
    Благодарности:
    1.717
    Адрес:
    Москва
    В отсутствие газа, считаю оптимальным отопление ТТ-котлом длительного горения. Причем я встречал модели в которые встроен ТЭН, который включается как аварийный обогрев, если котел не горит...

    Топочное помещение под ТТ котел лучше делать с двумя входами... снаружи - занести дрова и не сорить по всему дому и изнутри - просто зайти и загрузить дрова из текущего запаса - проверить систему водоподготовки...

    Одноэтажный домик небольшой площади с минимальными нагрузками стены? Целесообразнее вообще каркас, чем брус.
    Брус - в любом случае обшивать ТОЛЬКО СНАРУЖИ утеплителем.
     
    Pterro , 24.02.15
    #10 + Цитировать
  11. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    3.436

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    2.785
    Благодарности:
    3.436
    Адрес:
    Курчатов
    Не существует бруса "взрослого" сечения для района Санкт Петербурга. Разве что термобрус, что по сути дела имитация бруса с внешними слоями из сухих досок и с внутренним слоем из экструдированного пенополистирола. Любой брус из "цельной" или клеенной древесины либо не будет соответствовать современным теплотехническим нормам, либо должен иметь толщину порядка 500 мм.
    Тепловое сопротивление сосновой или еловой древесины поперек волокон толщиной 200 мм R0 = 1.27 (м²·°С)/Вт, а нужно R0 = 3,079 (м²·°С)/Вт, а для толщины древесины 500 мм R0 = 2.936 (м²·°С)/Вт. Но бруса такой толщины в природе не существует :)]
     
    Leo060147 , 24.02.15
    #11 + Цитировать
  12. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    1.136

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    1.136
    Адрес:
    Самара
    Стены - каркас. Фундамент - плита.
    Доделать нормальную котельную в 5-7 квадратов. С/у желательно разделить. Гостевая комната немного непонятна. Я бы туда перенес кухню, отделил от основной гостиной стеклянной стеной, расширив проем.
    Котельную я бы разместил по плану над тем местом, где сейчас гостевая и куда я рекомендую кухню. Вход будет и из кухни, и с улицы.
     
    Chudodesert , 24.02.15
    #12 + Цитировать
  13. ZlataZero
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    61

    ZlataZero

    Живу здесь

    ZlataZero

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за отклик. В том то и дело, что хотелось эко-натурального внутри дома). Снаружи можно и сайдингом. Про печку да, мало.
     
    ZlataZero , 24.02.15
    #13 + Цитировать
  14. ZlataZero
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    61

    ZlataZero

    Живу здесь

    ZlataZero

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На чертеже (он не мой) я буду менять местами холл с гостиной. Дело в том, что будут приезжать несколько раз в год, а может и надолго сын с семьей. Для них то и надо выделить комнату. Плюс я собираюсь и на пенсии работать "по удаленке" - значит нужен кабинетик. Плюс мне остро нужна комната с января под рассаду (фольга, лампы, стеллажи). Поэтому примерно такой домик - по площади и нужен.
     
    ZlataZero , 24.02.15
    #14 + Цитировать
  15. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    1.136

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    1.136
    Адрес:
    Самара
    Может вам пересмотреть планировку немного? Обозначьте, что вам нужно в принципе, а тут мы уже придумаем, как это сделать:)
     
    Chudodesert , 24.02.15
    #15 + Цитировать