1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Правда и неправда о солнечном отоплении и водоснабжении - 2

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Oka90, 26.09.14.

  1. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Специалисты, если есть деньги, или личный опыт, который мы зарабатываем сами и делимся им в интернете.
    Вот сейчас реальный пример с электричеством на острове. Свет от генратора. Надоел он всем. Были идеи провода бросить от ближайшей деревни. Можно вбухать кучу денег и провести свет. Но всем понятно что это как минимум дорого, не учитывая еще и другие проблемы. Можно поставить солнечные панели ветряк и думать что генератор можно продать так как не понадобится уже. Но опыт подсказывает что это будет тоже дорого. В итоге решаем поставить только солнечные панели и опираясь на реальный опыт форумчан легко понимаем сколько их надо поставить и что они будут давать электричество только 8 месяцев в году. Остальные 4 месяца нас спасет генератор и никакой трагедии в этом нет. Далее накапливаем личный опыт и смотрим как сокращать работу генератора в зимние месяцы.
     
  2. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Тут трудно сравнивать. У нас зачастую лучше зимой -25, чем осенью или весной ноль. Хотя Ростовские зимы не знаю, тоже наверное как у нас осенью.
     
  3. Utyyflbq111
    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    3.147
    Благодарности:
    1.272

    Utyyflbq111

    Живу здесь

    Utyyflbq111

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    3.147
    Благодарности:
    1.272
    Адрес:
    Москва
    Ни один специалист такой гарантии не даст, если конечно это не "барыга" которому главное продать.
    Хороший специалист сможет гарантировать круглогодичное отопление здание только при наличии котла с запасом топлива, для моего региона.
    Хороший пример, но опять же он ни какого отношения к отоплению не имеет, по поводу электричества для освещения я ни чего не писАл, получить 100-200 Вт для светодиодных ламп думаю можно, вопрос только в количестве панелей.
    Вы же наверняка уже делали расчеты, напишите цифры какую мощность Вы хотите получить и сколько будут стоить панели с контроллером и АКБ.
    Да и укажите, пожалуйста, где этот остров.
     
  4. andrea73
    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    260

    andrea73

    Живу здесь

    andrea73

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    260
    Как мне объяснял техник, который мне считал, что сколько и чего надо, важно колличество солнечных дней, так как для ваккумных коллекторов не важна наружная температура, у нас их 250 в году и все приходятся, около 220, на лето-весну-осень,а вот остальные пасмурные 100 дней как раз таки приходятся на зиму, где-то 90 дней, с конца ноября по начало марта, зимой у нас доволно пасмурно и дожди и всего 10-15 дней солнце.
    То есть для ГВС вообще класс, солнце покрывает 80%,но вот по отоплению засада, так как когда надо греть, солнца нет и получалось всего 30%,а остальное покрывает газ.
    СК очень хорошо, как дополнение к уже имеющейся системе отопления и ГВС, газовой или электрической или дизельной, а не как основной источник энергии, потому как не постоянен.
    Ну а по деньгам выходит вообще жесть, очень дорого.
     
  5. Utyyflbq111
    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    3.147
    Благодарности:
    1.272

    Utyyflbq111

    Живу здесь

    Utyyflbq111

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    3.147
    Благодарности:
    1.272
    Адрес:
    Москва
    Ну а сумму можете назвать? Регион? Мощность системы?
     
  6. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Так это в любом случае должно быть. Газ тоже не дает гарантии. Даже учитывая достаточно надежное газоснабжение проблемы возникают внутри дома нередко. То котел сломался, то трубы потекли, то еще чего. Этой зимой в февральские морозы накрылся котел. Починить удалось только через полтора месяца. Хозяин сам виноват конечно, хотел сэкономить. Когда я ему сразу сказал что надо купить и менять, он решил сделать хоть как нибудь но сейчас. В итоге полтора месяца на электричестве, хорошо что систему не разморозил. У друга так же котел ломался, местные газовики чинить отказывались. Ничего сложнее простейших российских котлов им не по зубам оказалось. Но деньги за обслуживание берут. Тоже пришлось самому все делать. А соседи два года прожили на электричестве без подстраховки.

    Остров на волге близ Сызрани. По электроснабжению тут офтоп, будет. но расход там 0.6 кВт*ч в сутки измеренный. Система рассчитывается на 1кВт*ч в сутки. Полностью вся система вместе с генератором стоит менее 100 тыс, панели на 360 ватт
     
  7. andrea73
    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    260

    andrea73

    Живу здесь

    andrea73

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    260
    Регион Болонья, цена под ключ 18000 евро была год назад. Всё фирмы CORDIVARI кроме панелей, в систему входит ТА на 1000 литров c теплообменником для ГВС, к ТА подсоединяются 4 солнечных ваккумных коллектора по 30 трубок каждый, газовый конденсационный котёл и термокамин дровяной, потом солнечная станция (stazione solare) и управляющая панель (centralina).Данные по этой системе Вы можете просмотреть, зайдя на сайт CORDIVARI, называется SISTEMA TERMICO SOLARE ECO-COMBI 3.
    Смысл в чём,эта система обеспечивает ГВС на 80%,а отопление на 30%-40%.
    В годовом выражении получается ГВС+ОТОПЛЕНИЕ ,240+900 евро, итого 1140 евро, если использовать только газ и если эту систему, то 80% от 240 евро, это 192 евро экономии по ГВС и 35% от 900 евро 315 евро экономии по отоплению, итого за год можно съэкономить 510 евро.
    Срок окупаемости, с учётом что государство возместит 50% стоимости за "зелёную энергию",17,5 лет.
    Как видите не мало, а 18000 евро вынь да полож сразу.
     
  8. Utyyflbq111
    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    3.147
    Благодарности:
    1.272

    Utyyflbq111

    Живу здесь

    Utyyflbq111

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    3.147
    Благодарности:
    1.272
    Адрес:
    Москва
    Так и я о том же! А учитывая что у нас 50% ни кто не вернет, и с солнышком намного хуже, так что и за 50 лет не окупится, а если учесть затраты на обслуживание, АКБ то же не вечны.
     
  9. andrea73
    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    260

    andrea73

    Живу здесь

    andrea73

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    429
    Благодарности:
    260
    Да, за затраты на обслуживание я совсем забыл, один раз в год обязательно должен прийти техник, контроль сделать, долить чего нужно и т. д.,стоимость от180 до 250 евро, это ничего не меняя, только контроль.
     
  10. sergey-stroitel
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5

    sergey-stroitel

    Участник

    sergey-stroitel

    Участник

    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5
    Вот что начитал, есть элемент Пельтье, работает от 12 В, если подать напряжения и на одну сторону "горячо", то с другой стороны снимется "холодно". А если подавать "горячо" и "холодно", то можно снять 12 вольт. Кто "в теме"?
    Два плоских бака, между ними элементы Пельтье, то холодную воду (другой теплоноситель) можно использовать для кондиционера...?!?
     
  11. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.926
    Благодарности:
    2.295

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.926
    Благодарности:
    2.295
    Адрес:
    Екатеринбург
    Немного не так: если подать напряжение12В, то с одной стороны будет горячо, а с другой холодно. Есть у меня экспериментальный агрегат от сумки-холодильник
    https://www.forumhouse.ru/attachments/2453371/
    Полные подсчеты того, что он может, пока не делал, но для целей отопления точно не подойдет, дорого будет. Например мой потребляет около 60Вт-70Вт (точно не помню, проверю отпишу) и должен по заявленному номиналу выдавать 46Вт (по холоду), по теплу нет заявленного номинала (это все-таки сумка-холодильник). При этом воздух нагревается максимум на 15С и охлаждается примерно так же.
     
  12. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.171

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.171
    Адрес:
    Москва
    Я в теме.
    Вы хотите использовать элемент Пельтье как генератор электричества?
    Это можно, но кпд процесса будет около 1-2 %.
    Поэтому их надо много, а для повышения кпд их необходимо включать по несколько штук сложенных вместе.
    Все эти меры приводят к удорожанию генератора, хотя он получается очень простой и надежный.
    Правда у Пельтье есть недостаток связанный с их постепенным разрушением из-за постоянного термоциклирования, то есть режима "нагрев-охлаждение".
    Если же этот режим сделать очень редким и плавным, то элементы будут работать долго.
     
  13. sergey-stroitel
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5

    sergey-stroitel

    Участник

    sergey-stroitel

    Участник

    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    5
    Неа, я увидев по видео как снимают с компьютерного радиатора тепло и подав 12 в, с обратной стороны появляется иней. Летом переизбыток горячей воды от СК (если поставить много СК для отопления) и нет бассейна, то через Пельтье снимать холод для кондиционера (пусть охлаждает отдельный бак с водой, которую можно крутить по СО по полам и радиаторам). Для отопления КПД Пельтье маловато, а если для охлаждения летом?
     
  14. 0 alex 0
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.163
    Благодарности:
    404

    0 alex 0

    Живу здесь

    0 alex 0

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    2.163
    Благодарности:
    404
    Адрес:
    Москва
    Для охлождениялетом проще сделать гео контур или технический колодец и водв от туда гонять по батареям. Но возникнет новая проблема конденсат на батареях тоесть они станут мокрыми.
     
  15. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.926
    Благодарности:
    2.295

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.926
    Благодарности:
    2.295
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это смотря какая цель стоит, показать иней в маленьком объеме или охлаждать большие объемы. А реальность такова
    kivik_hol_2015_04_24.JPG
    Хотя я конечно попробую воткнуть этот агрегат в свою установку, только в ней он скорее всего будет охлаждать солнечную панель летом (но это пока только мысли)