1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Режим котла при работе на косвенный бойлер

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Rkon31, 23.02.15.

  1. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.458
    Благодарности:
    1.620

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.458
    Благодарности:
    1.620
    Адрес:
    Москва
    Тут наверное какие то ошибки в предложении. Перечитайте.

    Вы попробуйте поместить в дистиллированную воду перечисленные металлы. Вот проведите дома эксперимент, если вы не верите науке химии. Покупаете обычный дистиллят, прокипятите дома, имитируя работу в котле, газы выйдет, наберите в бутылку, положите медь, латунь, закройте ее и поставьте где то. Потом проверьте через месяц, год. И вы убедитесь, что это абсолютно нейтральная среда. :)

    А зачем его добавлять? Кислород окисляет металлы с низкой коррозийной стойкостью в любой воде.

    Ну могут себе позволить ППР, и они тоже не окисляются. В любом случае в стоимости дома нормальные коллектора стоят копейки, и не стоит на этом экономить.

    Вот. Так давайте я вам добавлю еще аргументов.

    Дело в том, что в системах отопления гораздо серьезнее стоит проблема не окисления, а накипи и электрохимической коррозии. С накипью вроде всем понятно, что приходится бороться с жесткостью воды. Если речь о ГВС и БКН, то только установки умягчения, это частично помогает, а вот что делать с системами отопления?

    Так вот второй составляющей является электрохимическая коррозия. Дело в том, что обычная водопроводная вода является проводником, и все металлы в системе электрически соединены через нее, и элементы системы из разных металлов создают гальванические пары, возникает потенциал и фактически идет электролиз и разрушение металлов.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Гальваническая_пара

    По ссылке вы можете посмотреть какие металлы их образуют и какие при этом разрушаются. Как видите, цинк и сталь никак не дружат с медью, алюминий с медью, хромом и никелем не дружат и т. п. То есть стоит любителю выбрать элементы системы "по советам друзей", из разных материалов, потом заполнить все водопроводной водой (ибо по советам дистиллят нельзя" и получают разрушение каких то элементов. Потом и возникают мифы, что АВО только за 10 000, покрытые платиной как то служат.

    Понятно, что лучше подбирать систему на одних метеллах. Если вы выбрали какой то Дидитрих с алюминиевым ТО, то берите и радиаторы алюминиевые, и трубы с алюминиевой оболочкой, трубы к полимерные и запорку тоже полимерную. Не надо туда пихать латунь или медь. Система быстро кончится, и даже нержа не спасет, ибо электрохимические реакции разрушат и ее.

    Если уж у кого то получился такой винегрет, то как раз таки теплоноситель на дистилляте с ингибиторами коррозии просто обязателен. Дело в том, что дистиллят есть изолятор, и ток не проводит, а значит исключает электрохимические реакции.

    Так вот чем хорош дистиллят, даже сам по себе без присадок, он не проводит ток. ТО есть даже если вы собрали систему с разными металлами, то вас спасет ее низкая проводимость.

    Ну и последнее. Тут Рома писал байку про то, что дистиллированная воды вымывает цинк. Это ерунда все. Может быть несколько атомов и уйдет, но это никак не заметить. Но цинк разрушается медью и ее сплавами, разрушается даже серебром, золотом и платиной.
     
  2. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.470
    Благодарности:
    35.174

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.470
    Благодарности:
    35.174
    Адрес:
    Касимов
    Перепишу. В дистиляте, нет нужного процента металлов. В СО, металла много.
    Ее не ставить, а нагревать-остужать постоянно, можно и подкипятить изредка. Вот тогда и увидите процесс работы дистилята.
    Как только она коснется металла, это уже просто чистая вода, проводить она начнет позже, когда насытится недостающими компонентами.
    Отопительная вода, для этого не годится, ей до раствора гальванической ванны, не дотянуть.
    Вам бы это рассказать производителям электродных котлов. Они с Вами поспорят, даже при пользовании фирменного электролита в их системах.
    я не лью дистилят, поэтому не встречаю проблем связанных с гальваникой.
     
  3. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.458
    Благодарности:
    1.620

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.458
    Благодарности:
    1.620
    Адрес:
    Москва
    Что значит "нужного процента"? Кому нужного? Зачем?

    Да хоть нагревайте, хоть ионизируйте. Не вопрос. Только проведите эксперимент.

    Блин, это что то типа влияния лунного света на рост телеграфных столбов. Давайте разбираться.

    Сама вода дистиллированная абсолютно нейтральна. Вступать в реакцию сама вода с металлами никак не может. В реакцию может только вступать растворенные в ней вещества. Более того, в ней даже электролиз не идет. Вот попробуйте опустить туда два электрода из металлов и подать напряжение. Ничего не будет.

    То есть какие то реакции определяются только растворенными в ней веществами, и электрическими процессами, который становятся возможными в том случае, если в воде появляются ионы других веществ, которые и формируют ионную проводимость.

    Теперь по поводу рН. Это как бы баланс кислот и щелочей.

    Кислотность воде дистиллированной придает растворенный в воде углекислый газ, который в смеси с водой образует карбоновую кислоту. Но если вы воду прокипятите, то газы из нее выйдут, и кислотность в ней пропадет и она приобретет нейтральный рН равный 7. То есть тот самый рН от 5 до 7 определяется именно количеством растворенного СО2 в воде и более ничем. Если вода долго стояла на воздухе, она может набрать кислотность, а если она свежая или старую прокипятить, она снова будет иметь рН равный 7. Более 7 вы его не сделаете, так как щелочи в воде нет.

    Практически все соли и гидроксиды, растворенные в воде, а металлы именно в солях, являются щелочными, именно они могут поднять рН более 7, но все они при кипячении выпадают в осадок и дают ту самую накипь, с которой все пытаются бороться. Именно эта самая накипь и остается после процесса дистилляции. Именно она и образуется при кипении, так как при кипении у вас образуются пузырьки водяного пара, и те молекулы растворенных веществ, которые были растворены в ней и выпадают в виде осадка.

    Вы предлагаете этот осадок оставлять в теплообменнике? :)

    Да не в ней металлы, а в элементах системы. Ну к примеру у вас алюминиевый теплообменник и медные трубы. Они электрически соединены в гальваническую пару водой, которая с растворенными в ней солями обладает относительно хорошей проводимостью. У вас между двумя этими металлами возникает разность потенциалов, который при наличии проводимости вызывает электрический ток в виде ионов тех самых металлов. Это и называется электрохимическая коррозия.

    Для электрохимической коррозии вам нужно всего два условия:

    1. Два металла, которые образуют гальваническую пару.
    2. Электрическое соединение между ними.

    Цитата:

    "Электрохимическая коррозияразрушение металла, который находится в контакте с другим металлом в присутствии электролита. При контакте двух металлов в процессе электрохимической коррозии разрушается более активный металл".

    Вчитайтесь внимательно. Именно это и происходит в системах отопления. Два металла обязательно обеспечит любой любитель, который считает, что специалисты ему не нужны и он сам все сделает правильно, а обычная вода является прекрасным электролитом. :)

    Да мне то это зачем? Это все любительство каких то кулибиных. В профессиональных решениях ничего подобного нет.
     
  4. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.470
    Благодарности:
    35.174

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.470
    Благодарности:
    35.174
    Адрес:
    Касимов
    Я в аккумулятор, дистилят из металлической емкости, заливать не стану.
    Обычная вода, сама никогда не станет электролитом.
    Обязательно рекомендуемый теплоноситель, для электродных котлов. Так как даже простая вода там не работает как положено.
     
  5. Bobhot
    Регистрация:
    02.02.21
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    42

    Bobhot

    Живу здесь

    Bobhot

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.21
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    42
    Вот модель моего бойлера, оказывается 200литров.
    Электрических тэнов нет
     

    Вложения:

    • 17097369857821124523401095993391.jpg
  6. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.016
    Благодарности:
    33.327

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    64.016
    Благодарности:
    33.327
    Адрес:
    Калуга
    200 литров - это не модель)
     
  7. Bobhot
    Регистрация:
    02.02.21
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    42

    Bobhot

    Живу здесь

    Bobhot

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.21
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    42
    На фото же:)]
    AQ ind200sc
     
  8. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.470
    Благодарности:
    35.174

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.470
    Благодарности:
    35.174
    Адрес:
    Касимов
    А дальше тишина...
     
  9. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.470
    Благодарности:
    35.174

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.470
    Благодарности:
    35.174
    Адрес:
    Касимов
    Не лейте дтистилят.
     
  10. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.470
    Благодарности:
    35.174

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.470
    Благодарности:
    35.174
    Адрес:
    Касимов
    Завтртдепшу оывукчу, про
     
  11. Bobhot
    Регистрация:
    02.02.21
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    42

    Bobhot

    Живу здесь

    Bobhot

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.21
    Сообщения:
    385
    Благодарности:
    42
    В смысле?
    Что я ещё не сообщил?
    Насосы жду как придут, 9-10 числа
     
  12. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.458
    Благодарности:
    1.620

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.458
    Благодарности:
    1.620
    Адрес:
    Москва
    Она уже электролит, если это не дистиллят или конденсат.

    Электролит — это вещество, которое проводит электрический ток вследствие диссоциации на ионы, что происходит в растворах и расплавах, или движения ионов в кристаллических решётках твёрдых электролитов.
     
  13. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.470
    Благодарности:
    35.174

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.470
    Благодарности:
    35.174
    Адрес:
    Касимов
    Вода живой организм, еще не изученный. А по сути, мы все и есть одна большая ванна с электролитом.
     
  14. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.458
    Благодарности:
    1.620

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.458
    Благодарности:
    1.620
    Адрес:
    Москва
    Тогда 230В это что?

    Давайте без конспирологии, а то кто то начнет общаться с водой.

    Есть такое понятие, как наука, и ей все процессы, происходящие в СО давно изучены расписаны очень подробно. Не просто так в БКН стоят магниевые аноды. Это элемент анодной защиты от этой самой электрохимической коррозии. Не просто так разрабатываются различные ингибиторы коррозии и ТУ на теплоносители. Не с потолка выбираются материалы и сплавы для различных частей котлов и элементов системы. Не просто так разрабатываются различные стандарты на составы антифризов. Все давно изучено, и полученный опыт используется и в разработке и в проектировании оборудования. :)

    В итоге все очень просто, конденсат или дистиллят имеет крайне низкую проводимость и потому блокирует процессы электрохимической коррозии. Я вам упоминал про большие установки ХВП для больших котельных. Так вот они собирают для подготовки конденсат из паровых котлов именно по той самой причине. Там же применяются черный металл, который вообще имеет крайне низкую коррозийную стойкость. :)
     
  15. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.470
    Благодарности:
    35.174

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    44.470
    Благодарности:
    35.174
    Адрес:
    Касимов
    Пока он в стеклянной таре. Дистилят в металле, это лиса в курятнике.