1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Швеллер на опоры ТИСЭ для каркасника

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем romaniff, 23.02.15.

  1. romaniff
    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    4

    romaniff

    Живу здесь

    romaniff

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Швеллер на опоры ТИСЭ для каркасника
    Добрый день, Уважаемые! Проконсультируйте, пожалуйста по вопросу обвязки (ростверг железный) опор ТИСЭ металлом - швеллер, трубой, двутавром. Вопросы следующие:
    1. при шаге опор по осям 2000мм. какого сечения швеллер достаточно будет установить, так, чтобы сразу на этот швеллер можно было бы положить доску нижней объвязки.
    2. можно ли швеллер установить на ребра на бетон опоры или требуется сделать оголовок из железного листа, или можно в поре проточить канавки в которые утопятся ребра жесткости.
    3. каким антикоррозийным материалом требуется обработать швеллер и между бетоном опоры ТИСЭ и металлом швеллера требуется прокладывать гидроизоляционный материал - рубероид, стеклоизол, битумная мастика и др.

    Спасибо за помощь! :hello:
     
    romaniff , 23.02.15
    #1 + Цитировать
  2. LRclassic
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    29

    LRclassic

    Участник

    LRclassic

    Участник

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    29
    Лучше откажитесь от идеи со швеллером.
    ростверк прекрасно распределяет нагрузки и служит хорошим основанием для любой постройки.
     
    LRclassic , 23.02.15
    #2 + Цитировать
  3. romaniff
    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    4

    romaniff

    Живу здесь

    romaniff

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, но, однако, я рассматриваю именно такую конструкцию для каркасника по ряду причин:
    бетон, опалубка - я уже построил дом по ТИСЄ - опоры с расширением - это гениально, остальное тоже лаконично и красиво, но для каркасника решение не очень: ростверг должен быть в 1,5 -2 раза больше чем для каменного дома, время, грязь, силы-ресурсы и наконец, цена, а смысла для каркасника нет, напротив - проигрываем в таком важном преимуществе каркасника как ремонтопригодность. Читал, что швелера хватает аж на пролет 3 метра при устройстве винтовых свай, а при пролете 1,5 метра ставят сразу стены из ячеистого бетона, а мне нужно надежно без перерасхода материала пролет 1,75-2 метра. Изгибная жесткость каркасных стен на порядок выше каменных. Ну а так, тогда начинаем ростверг бетонный по-мощней, потом для надежности каменные стены, сейсмопояс, перекрытия железобетонные и так далее - я уже проходил. Теперь хочу разумный каркасник на очень надежном фундаменте опор ТИСЭ, которым я доверяю (и дом из блоков ТИСЭ стоит и каркасная веранда пристроена), вопрос только по объвязке - или просто брус, или составная деревянная балка, или металлический швелер, двутавр и др. Большое спасибо за консультации!
     
    romaniff , 23.02.15
    #3 + Цитировать
  4. Igor3004
    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    74

    Igor3004

    Живу здесь

    Igor3004

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Москва
    Согласен с @LRclassic, откажитесь от такой идеи. Если Вы знаете как работает швеллер, то при толщине полки пусть 100 мм (толщина наружной стены) швеллер нужен 30 или 300 мм высотой, оно Вам надо http://shveller.narod.ru/ Могу предположить, что толщина наружной стены будет больше 100 мм. Да и жесткий каркас вряд ли получите, а это важно для равномерного распределения нагрузок. Решать Вам.
     
    Igor3004 , 23.02.15
    #4 + Цитировать
  5. romaniff
    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    4

    romaniff

    Живу здесь

    romaniff

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Спасибо большое за совет, но вопрос совсем не прояснен. Я ведь исхожу не из своих фантазий - швеллер широко используется при устройстве винтовых свай. У нас на дачах два соседа имеют такие фундаменты с объвязкой швеллером, один дом ну еще так себе - 6х9 в два этажа, но там расстояние между опорами 3 метра! И ничего - стоит. Второй дом по-серьезней будет - 10х12 в два этажа с чердаком, там расстояние между опорами около 2 метров. Я планирую дом одноэтажный с мансардой, т. е. по скромнее будет. Может кто-то занимается конкретно винтовыми фундаментами и знает как и что. Спасибо!
     
    romaniff , 23.02.15
    #5 + Цитировать
  6. LRclassic
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    29

    LRclassic

    Участник

    LRclassic

    Участник

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    29
    Думаю свайно -винтовой фундамент не подразумевает:
    -пучения свай (выпирания) ибо их площадь сваи мала а глубина залегания пятки достаточна.
    -просадки свай потому как строение подразумевается легкое с большим запасом по несущей способности фундамента
    отсюда и отсутствие ростверка как элемента распределяющего нагрузки. чем за это расплачиваются в случае неудачи почитайте в этой ветке форума.
     
    LRclassic , 23.02.15
    #6 + Цитировать
  7. romaniff
    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    4

    romaniff

    Живу здесь

    romaniff

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Опоры ТИСЭ правильно сделанные, т. е. ниже глубины промерзания и с расширением не предполагают: -выпирания (так как расширение не позволяет, которое располагается ниже промерзания)
    -просадки (хоть тяжелое здание, хоть малое - как утверждают сами ТИСЭисты, что их фундаменты способны нести 7-ми этажные дома, чему я охотно верю, так как у самого дом по ТИСЭ - основное здание каменное, а веранда каркасная на опорах, но не на бетонном ростверке, а на квадратной трубе 50х50. За 5 лет веранду не перекосило, входная дверь, которая из-за моей ошибке получилось так, что можно сказать, висит на четырех шурупах и весной и зимой открывается хорошо.)
    Не удача может случиться из-за неправильного или некачественного исполнения работ по устройству фундамента. Большое спасибо за участие - Ваши советы и консультации для меня важны!
     
    romaniff , 23.02.15
    #7 + Цитировать
  8. Лехин.
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    1.186

    Лехин.

    Живу здесь

    Лехин.

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    1.792
    Благодарности:
    1.186
    Адрес:
    Екатеринбург
    Думаю Вам стоит полистать строительную литературу на предмет определения термина ростверк. Обвязка из стального швеллера, равно как и из бруса - это тоже ростверк, который даже в железобетонном исполнении может иметь различные конструктивные решения.
    При точечных опорах, т. е. отдельно стоящих фундаментах, в виде столбов (в т. ч. буровых типа ТИСЭ) или винтовых свай отказаться от ростверка можно только при деревянных (брусовых или бревенчатых) стенах дома.
     
    Лехин. , 24.02.15
    #8 + Цитировать
  9. romaniff
    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    4

    romaniff

    Живу здесь

    romaniff

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Добрый день, Уважаемые! Может я не правильно как то выразился, но фантазий в моем вопросе ноль. Постараюсь более конкретно сформулировать: кто знает
    1. какого размера используется стальной швеллер при пролете между опорами в 1,8 - 2 метра при строительстве каркасного 2-х этажного дома (ну, скажем, в тех же винтовых сваях)
    2. чем обрабатывают этот швеллер на долгие годы

    Кстати, использование стального швеллера с опорами ТИСЭ уже было применено с примерами на Форуме с фотоотчетом лет 5 назад. Тогда я еще подумал - ну зачем так усложнять, а теперь такой вариант хотел бы рассмотреть и рассчитать по стоимости насколько целесообразно. Спасибо, всем всего хорошего!
     
    romaniff , 26.02.15
    #9 + Цитировать
  10. Igor3004
    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    74

    Igor3004

    Живу здесь

    Igor3004

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    74
    Адрес:
    Москва
    Интересно какой Вы ответ ждете) Это примерно курсовая работа по предмету металлоконструкции. Только исходных данных поболее.
    Например http://www.dmendeleev.com/lkm/kuzbasslak-antikor-metalla-gidroizolyatsiya.html

    Один киногерой говорил нет неразрешимых проблем для человека с интеллектом.
     
    Igor3004 , 27.02.15
    #10 + Цитировать
  11. romaniff
    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    4

    romaniff

    Живу здесь

    romaniff

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.08
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Добрый день, Уважаемые! Вот, собственно, нашел на сайте известного производителя домов, что они используют в качестве железного ростверка и побывал у них на демплощадке, где есть наглядные образцы. Свайный 108х2500 с ростверком из трубы профилированной 80х120 мм.
    Источник: http://www.terem-pro.ru/catalog/imperator/ - это их самый "крутой" дом в полноценных два этажа, только вот какое расстояние между опорами при таком сечении трубы? Защищать курсовую не надо, т. к. до нас уже все это продумали и просчитали - мы не первые. Всем всего доброго!
     
    romaniff , 04.03.15
    #11 + Цитировать
  12. anerean
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    150

    anerean

    Живу здесь

    anerean

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Челябинск
    Вместо офигенно тяжелого швеллера (не одного) нужно заказывать кран, трал, потом соединять его между собой...не проще ли (и дешевле) вкрутить в промежуток еще одну сваю и сделать ростверк из бруса, доски на ребро. Это ж каркасник, он не весит ничего по сравнению с каменным домом.
     
    anerean , 15.03.15
    #12 + Цитировать
  13. phurkat
    Регистрация:
    11.05.14
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    86

    phurkat

    Живу здесь

    phurkat

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.14
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    86
    Адрес:
    Чехов
    Вам надо сделать ростверк из бруса 200х200 или двух 100х200, так даже технологичней, при вашем шаге 2 м отлично встанут 6- метровые брусы с перевязкой по торцам. Если возьмете лиственничные, то по прочностным характеристикам они превзойдут швеллер, к тому же к ним проще крепить обвязочную доску. В каркаснике вообще не должно быть металла, кроме гвоздей и уголков). Под брус на сваю положите рубероид. И еще. На ростверк из бруса легче крепить вертикальную обрешетку под цокольный сайдинг.
     
    phurkat , 29.03.15
    #13 + Цитировать

Смотрите также