1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Домик в Смоленске

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Pavel_Igorevich, 22.02.15.

  1. Pavel_Igorevich
    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4

    Pavel_Igorevich

    Участник

    Pavel_Igorevich

    Участник

    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4
    Домик в Смоленске
    Леди, Джентельмены, мое почтение.

    Хотелось бы сразу предупредить, что в области возведения деревянных и иных домостроений являюсь полным профаном, не способным отличить Венеру Милосскую от чего-либо венерического.) А от того нуждаюсь в советах людей матёрых, обремененных реальным опытом, практическими и теоретическими познаниями в этой области, каковыми вы здесь все и являетесь, таково сложилось впечатление.) Прошу уделить внимание тексту ниже, раскритиковать, образумить, разъяснить, подсказать, указать и воздастся Вам за то Господом с торицей, ибо богоугодно это.)

    Интересует постройка дома в г. Смоленске, в летне-осенний период, со следующими характеристиками:

    - Одноэтажный, для круглогодичного проживания, из профилированного бруса. Площадью 121 кв. м. (11 х 11), с крытым крыльцом размером 1,5 х 2 м.

    От чего одноэтажный, а не двух? От того, что не хочется лазать на второй этаж с больными суставами ног.

    - Фундамент свайно-винтовой.

    От чего не ленточный, глубоко или мелко залегаемый? От того, что и дом на себе вынесет и стоит в два раза дешевле. Ну, по крайней мере мне так нашептывают.

    - Стены из бруса камерной сушки толщиной ориентировочно 190 мм. На деревянные нагеля. Межвенцовый утеплитель «джут». В теплый угол. Высота от пола до потолка ориентировочно 2,6 м.

    Почему брусовый, а не к примеру, каркасный? От того что присутствует глубокая психологическая зависимость, выраженная определением "люто хочется именно деревянный".

    Брус камерной сушки избран по причине подозрений, что трескаться и вывертываться пропеллером он станет меньше, нежели брус естественной влажности. По крайней мере очень хочется на то рассчитывать.

    Толщина 190 мм потому, что не хочу делать дополнительного утепления, оставив доступной зрительному восприятию красоту дерева изнутри дома и снаружи. Надеюсь, что при наличии газового отопления сумею пережить Смоленские зимы без особого вреда для здоровья. Как своего, так и задумываемого дома.

    Профиль бруса с наружной стороны под блок хаус. Потому что красиво.)

    - Пол в доме черновой, под настил линолеума либо ламината. Нижняя обвязка из бруса 150*150 мм, обработанная антисептиком. Лаги пола из цельного бруса 150*100, все лаги впиливаются, с шагом не более 0,9-1 м, обработаны антисептиком. К лагам прибиваются черепные бруски 50*50 мм, на которые укладывается черновой пол из обрезной доски толщиной 20 мм. Затем пароизоляция «изоспан», утеплитель «урса» толщиной 100 мм, поверх чего шпунтованная доска 36 мм. Достаточно ли такой толщины утепления пола для проживания зимой?

    - Потолок черновой, под отделку имитацией бруса или натяжной потолок. Утепление потолка аналогично утеплению пола. Достаточно ли такой толщины утепления потолка для проживания зимой с учетом холодного чердака?

    - Холодный чердак. Пол чердака сплошной с возможностью по нему ходить. Наличие люка на чердак из технического помещения в доме, снабженного складной лестницей.

    - Крыша вальмовая. Выступающая за контур стен на 1 м. Стропила из доски 150 х 40 мм, с шагом не более 1 м. Обрешетка из обрезной доски толщиной 20 мм с шагом 400 мм. Достаточен ли такой шаг? Есть ли необходимость устройства контробрешетки и пароизоляции под кровлю? Кровля в варианте металлочерепица. Подшивка свесов пластиковым сайдингом. Наличие пластиковой водосточной системы.
    дом1.png
     
    Pavel_Igorevich , 22.02.15
    #1 + Цитировать
  2. Pavel_Igorevich
    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4

    Pavel_Igorevich

    Участник

    Pavel_Igorevich

    Участник

    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4
    Первый этап строительства – силовой комплект под усадку. Фундамент, основание, пирог пола, несущие стены, окосячка проемов, пирог потолка, стропильная система, кровля. Целесообразно ли собирать пироги пола и потолка на этом этапе, или правильней оставить эти операции на этап отделки дома, который должен начаться примерно через год после завершения первого?

    Относительно подрядчика. Иду на осознанный риск, предложив подряд на строительство одной из Пестовских «контор». Читал на форуме о том, как вы их не жалуете, в смысле не конкретно кого то, а вообще Пестовских строителей. Выбор в их сторону потому, что у них бюджетно и предоставляемый ими строительный материал имеет неплохое качество. Относительно качества материала информация проскакивала здесь, на форуме. Потому, что они не требуют оплаты прежде, чем привезут домокомплект на участок и предоставят его к дотошной приемке. Потому, что у них не малый опыт такого строительства и если «не гнать лошадей» и не делать непростительных ошибок на подобие «дом из бруса естественной влажности под ключ за полтора месяца», то даст Бог и все сложится позитивно.

    Проект дома пока не заказывали. Обязателен ли архитектурный (или как он правильно называется) проект для того что бы узаконить дом после строительства? Или достаточно эскизного варианта, что нарисуют подрядчики?
     
    Pavel_Igorevich , 22.02.15
    #2 + Цитировать
  3. Sergant76
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.041
    Благодарности:
    1.628

    Sergant76

    Живу здесь

    Sergant76

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.041
    Благодарности:
    1.628
    Адрес:
    Ярославль
    Непонятно какой уклон крыши но скорей всего нбольшой поэтому стропила 40х150 слабые. надо 50х200 с шагом 60-80 см. контрбрусок обязательно и пленку ветрозащиты типа изоспан д. пароизоляцию не надо на стропилах. ее только в месте утепления. Вообще вы очень рискуете строить дом от Пестовских для пмж. полы и чердак утеплять лучше чем то сыпучим типа эковаты и толщиной 15 см хотяб в ваших краях. пол можно пенопластом с тщательным пропениванием щелей.
     
    Sergant76 , 23.02.15
    #3 + Цитировать
  4. Sergant76
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.041
    Благодарности:
    1.628

    Sergant76

    Живу здесь

    Sergant76

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.041
    Благодарности:
    1.628
    Адрес:
    Ярославль
    Обрешетка из доски 20 мм слабая. возьмите брусок 50х50. полы черновые и черепным бруском сожрут 70 мм высоты. на утепление ничего не останется. лучше снизу лаг приделать доски на саморезах и далее уложить пенопласт. Поверх лаг шпунтованную доску прибить в полгвоздя чтобы можно было ходить и доска подсыхала. через год доску уложите плотнее и забьете гвозди на совсем уже.
     
    Sergant76 , 23.02.15
    #4 + Цитировать
  5. Sergant76
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.041
    Благодарности:
    1.628

    Sergant76

    Живу здесь

    Sergant76

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.041
    Благодарности:
    1.628
    Адрес:
    Ярославль
    И кстати не слышал про брус 190 мм и тем более камерной сушки из Пестово. там всегда 150 максимум сырой
     
    Sergant76 , 23.02.15
    #5 + Цитировать
  6. Pavel_Igorevich
    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4

    Pavel_Igorevich

    Участник

    Pavel_Igorevich

    Участник

    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4
    Уклон крыши 25 градусов от горизонтальной составляющей. Относительно стропил непременно учту ваши замечания по сечению и шагу. Так же учту совет относительно применения не рулонной эковаты в качестве утеплителя с толщиной утепления не менее 150 мм.
     
    Pavel_Igorevich , 23.02.15
    #6 + Цитировать
  7. Pavel_Igorevich
    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4

    Pavel_Igorevich

    Участник

    Pavel_Igorevich

    Участник

    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4
    Благодарю за совет. Я совершенно не обратил внимание на то, что черепные бруски и уложенный на них черновой пол "уничтожит" почти половину объема под утепление при таком сечении лаг. Поставлю вопрос подрядчику о толщине утепления пола не менее 150 мм не рулонной минеральной ватой также, как и на потолке.
     
    Pavel_Igorevich , 23.02.15
    #7 + Цитировать
  8. Pavel_Igorevich
    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4

    Pavel_Igorevich

    Участник

    Pavel_Igorevich

    Участник

    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4
    Они утверждают что производят брус такого сечения на своих производственных мощностях. Там же его и сушат в специализированной камере. Мало того, говорят что уже закупили оборудование для производства клееного бруса, которое в настоящее время монтируют. И в конце лета - осенью начнут его производство. Один из наших смоленских ездил к ним туда, дабы полюбопытствовать как это все там реально, в смысле производство и вернулся весьма впечатленным в позитивном плане. Но это все на словах, лично я с ним не разговаривал, все по принципу "сорока на хвосте".)
    У меня к вам просьба. Не могли бы сообщить мне в личку с кем из пестовских, с вашей точки зрения, связываться не стоит? Еще раз благодарю за советы.
     
    Pavel_Igorevich , 23.02.15
    #8 + Цитировать
  9. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12.973
    Благодарности:
    15.120

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12.973
    Благодарности:
    15.120
    Адрес:
    Москва
    @Pavel_Igorevich, кто Вам посоветовал планировку? Пестовцы?
    Гостиной не увидела вообще. Там только огромный холл с кучей дверей. Попробуйте нарисовать расстановку мебели - весь центр дома будет пустой - там пересекаются "тропинки" из спален в туалет, от входной двери в туалет и т. д.
    Кухня по верхней стене, обеденная зона в эркере (куда же без него?), диван в углу. А телевизор куда вешаем? Ведь главное украшение Вашей гостиной - дверь в туалет и в тех. помещение
    И на 4 комнаты-спальни всего один совмещенный с/у? Тогда любуемся на очередь... хоть поболтать с народом можно будет.
    Но даже не трогая планировку... как планируете перекрывать пролет в 6 метров?
     
    shusha , 23.02.15
    #9 + Цитировать
  10. бульдожек
    Регистрация:
    30.05.10
    Сообщения:
    3.774
    Благодарности:
    9.200

    бульдожек

    Добрая собака

    бульдожек

    Добрая собака

    Регистрация:
    30.05.10
    Сообщения:
    3.774
    Благодарности:
    9.200
    Адрес:
    Москва
    @Pavel_Igorevich, то, что вы описали в первых сообщениях для пмж вообще не подходит, да и озвученный подрядчик тоже. берите нормальный, камерной сушки пб, утепление от 200 и т. д. не выбрасывайте деньги на говно.
     
    бульдожек , 23.02.15
    #10 + Цитировать
  11. Pavel_Igorevich
    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4

    Pavel_Igorevich

    Участник

    Pavel_Igorevich

    Участник

    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4
    Вот этот огромный холл, что вы увидели, с кучей дверей, и есть гостинная. Да, там будут пересекаться тропы по всем направлениям и слава Богу. Не считаю обустройство коридоров для прокладки вышеуказанных троп оптимальным решением вопроса.
    Дом планируется для постоянного проживания двух человек, то есть меня и моей супруги. Дополнительные же помещения предполагаются для регулярно наезжающих погостить денек - другой малых детушек со еще более малыми внучатами.) Мои родные, передвигающиеся внутри дома и попадающие в поле моего зрения в том случае если нахожусь в гостинной, меня вовсе не напрягут, в каком бы направлении они не двигались и сколько раз бы меж собой пересекались. Для изоляции же персоналий от окружающего социума имеются спальни. Спальня под №2 вероятнее всего будет использоваться как гардеробное помещение.
    Зона приготовления пищи - кухонная ниша размером чуть более 6 квадратов, которая будет отделена от гостинной декоративной конструкцией "этажерочного" типа, с обилием полочек для растений в горшочках и семи фарфоровых слоников. Обеденная зона, да, в районе эркера. Диван и кресла с катающимися журнальными столами расположатся на противоположной от кухонной ниши стороне. В случае необходимости в нужном месте будет установлена легкая переносная декоративная ширма в японском стиле. "Резервный" унитаз расположится в техническом помещении, как и стиральная машина. Благо, места там для того достаточно. Телевизор же мы не глядим, по причинам принципиальным, уже лет семь. Так что он нам без надобности.
    Относительно же шестиметрового перекрытия, это вопрос больше к строителям-проектировщикам, нежели ко мне. Я предоставлял эту планировку для обозрения не только пестовским, но и тверским и московским "конторам". Никто из них не заявил мне о невозможности обустройства перекрытий в ее контексте.
     
    Pavel_Igorevich , 23.02.15
    #11 + Цитировать
  12. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12.973
    Благодарности:
    15.120

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    12.973
    Благодарности:
    15.120
    Адрес:
    Москва
    @Pavel_Igorevich, техническое помещение 3,5 квадратных метра. Если там котел и вся водополготовка+эл.щиток, то о каком месте под доп. унитаз и стиралку идет речь?
    Никто и не говорит о невозможности. Я спросила как и чем будете перекрывать.
     
    shusha , 23.02.15
    #12 + Цитировать
  13. Pavel_Igorevich
    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4

    Pavel_Igorevich

    Участник

    Pavel_Igorevich

    Участник

    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4
    Бульдожек, благодарю за совет.) Хотелось бы еще услышать стопроцентно обоснованные причины того, что описанное в первых сообщениях для ПМЖ не годится.) Вы имеете в виду невозможность круглогодичного проживания в доме с неутепленными брусовыми стенами толщиной 190 мм? Недостаточность толщины утеплителя в пирогах потолка и пола? Какие либо другие причины или все в совокупности? Не могли бы разъяснить более детально?
    Относительно же пестовских, они все, поголовно, бракоделы? И веры им никакой как скопом так и каждому в отдельности?) Кстати, окончательно подрядчик еще не выбран. А относительно того, кого наметил, я слышал позитивные отзывы. К сожалению не могу озвучить наименование подрядчика, местные правила не велят. Но может вы посоветуете кого либо другого конкретно?)
     
    Pavel_Igorevich , 23.02.15
    #13 + Цитировать
  14. Pavel_Igorevich
    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4

    Pavel_Igorevich

    Участник

    Pavel_Igorevich

    Участник

    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4
     
    Pavel_Igorevich , 23.02.15
    #14 + Цитировать
  15. Pavel_Igorevich
    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4

    Pavel_Igorevich

    Участник

    Pavel_Igorevich

    Участник

    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    4
    Знаете, в моей квартире котел индивидуального отопления расположен на стене в кухне и занимает целый квадратный метр ее площади вместе с водоподготовкой, что расположена под ним. Так что площади технического помещения в предполагаемом доме, как мне кажется, хватит для резервного унитаза с избытком, как и для эл. щитка, так как он отличен размерами от силового шкафа.)
     
    Pavel_Igorevich , 23.02.15
    #15 + Цитировать