1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Негорючая мембрана на утеплитель

Тема в разделе "Утепление фасадов", создана пользователем Alexx007, 19.02.15.

  1. Alexx007
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    52

    Alexx007

    Живу здесь

    Alexx007

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    Негорючая мембрана на утеплитель
    Переношу тему из другого раздела. Тут вроде как к месту. Прочел уже несколько тем про Изолтекс НГ:
    https://www.forumhouse.ru/posts/8315205/
    https://www.forumhouse.ru/posts/11862531/
    и другие, не помню уже, где упоминается Изолтекс НГ. То, что на сгибе трескается - прочел, то, что после поливания дождем в течение 2-х дней - изнутри пленки пятна воды - тоже. То, что Изолтекс В "го..но" понял. Но может есть + опыт использование или Изолтекс НГ, или чего-то доруго (Тенд КО за 170 руб/м2 что-то слишком уж...)
    Хочу найти ДОСТОЙНУЮ негорючую мембрану.

    "Макар67 сказал (а):
    Уже существуют малопожароопасные и пожаробезопасные мембраны:
    http://isospan.gexa.ru/index.php/prodykciya/isospan-a-ozd
    http://www.izoltex.ru/about/"

    Сильно задумался о пожаробезопасности.
    На сайте Изоспана про аф и аф+ нет никакой информации. В каталоге продукции не присутствует.
    На сайте Изолтекса просмотрел ролик, впечатлился. Цена на одном из сайтов тоже впечатлила, но в принципе готов заплатить.
    Негорючая гидро-ветрозащита Изолтекс НГ (ветрозащитная мембрана) 1,5х50 м (75 м2)
    рул. 8 625,00руб.
    Вот, что еще радует:
    "Изолтекс НГ 200 — усовершенствованная мембрана для ветро- влагозащиты утеплителя из стеклянной и минеральной ваты с высоким сопротивлением воздухопроницанию и низким сопротивлением паропроницанию. Ветрозащитная мембрана Изолтекс НГ 200 позволяет использовать эффективный утеплитель толщиной 50 мм минимальной плотности и существенно снизить затраты на утепление стены."
    А также-это: "Мембрана «Изолтекс® НГ» не имеет ограничений к постоянному УФ – воздействию и может находиться неограниченное количество времени под прямым воздействием солнечных лучей. "
    Только не пойму и у них инфу на сайте и на других сайтах. У них НГ100 и НГ200, хотя все разговоры про НГ200. У продавцов просто НГ. На фото - действительно просто НГ.

    Кто-нибудь реально применял, стоит потратиться? Что за такая стеклоткань? ПРрочна ли? А пар хорошо выведет из брусового дома?
    Заранее спасибо.
    П. С. может это уже обсуждалось, но я не все еще прочел
     
    Alexx007 , 19.02.15
    #1 + Цитировать
  2. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.134
    Благодарности:
    4.816

    парильщик

    Модератор

    парильщик

    Модератор

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    8.134
    Благодарности:
    4.816
    Адрес:
    Россия, Москва
    Для Вашего домика, не вижу особого смысла, если уж так заморочены этим вопросом, то лучше взять утеплитель плотностью -+90кг.м3, и в обще без плёнки. ИМХО.
     
    парильщик , 23.02.15
    #2 + Цитировать
  3. Alexx007
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    52

    Alexx007

    Живу здесь

    Alexx007

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, с праздником Вас! У меня одна основная идея применения пленки помимо негорючести-продувание. При постоянной тяге в вент фасаде думаю неизбежно продувание в местах плохо проконопаченных стен, неплотного прилегания утеплителя, особенно при утеплении в 1 ряд. Тут пленка спасет однозначно, нивелирует возможные огрехи.
    Еще пленка спасет он постоянного неизбежного выдувания частиц утеплителя, что не очень приятно.
    На этих выходных был на даче, был неприятно удивлен промерзанием в месте переруба-врезке пятой стены. В двух местах. Понятно, что надо в таких местах проконопатить, но теперь задумался, хватит ли утепления в 1 слой. Не хочу делат в 2 слоя. Деньги, время, маленькие свесы.
    Только начал смотреть темы с рольставнями, как по приезду на дачу был неприятно удивлен тем, что вскрыли пласт. окно на 1 этаже, но ничего вынести не успели, видимо вспугнул своим приездом. Вскрытая створка окна не повреждена-чем-то отжали и все. Закрывается через раз, надо ревизировать. Вот и пластиковые окна. Спасут ли рольставни или делать решетки-буду думать. Удачи!
     
    Последнее редактирование: 23.02.15
    Alexx007 , 23.02.15
    #3 + Цитировать
  4. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    3.027
    Благодарности:
    5.168

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    3.027
    Благодарности:
    5.168
    Адрес:
    Тольятти
    Тоже хочу негорючую ветрозащиту на вент. фасад одноэтажного дома (3 м.)
    Цены фабричных "Изолтекс НГ" и прочих не понравились.

    Причем все производители пишут, что производят на основе прочной стеклоткани.
    Нашел разные варианты стеклоткани - гораздо дешевле!
    Стеклоткань Э3-200 от 30 руб/м² стоит.

    Вот, сейчас обдумываю, читаю.
    Производители негорючих мембран пишут, что делают мембраны из стеклоткани с негорючей пропиткой. А я думаю - и не нужно никаких дополнительных пропиток, стеклоткань не горит.
     
    PavelTLT , 04.09.15
    #4 + Цитировать
  5. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    3.027
    Благодарности:
    5.168

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    3.027
    Благодарности:
    5.168
    Адрес:
    Тольятти
    Выбрал в качестве ветрозащиты стеклопластик РСТ-250.
    Это мягкий желтый материал, в рулоне шириной 100 см.
    Представляет собой стеклоткань Э3-200, пропитанную полиэфирными смолами (или прочим, в зависимости от марки) для мягкости и прочих свойств. Например, латексная пропитка придает водозащитные свойства.
    [​IMG]
    Им трубы теплотрассы оборачивают, если кто обращал внимание. Именно для целей ветро-влагозащиты. Разве что для уличных целей используют РСТ-400 (плотнее), а для подвалов/подземных коммуникаций РСТ-250.

    Материал плотный, воздух пропускает, но не ветер. Попробовал ртом подуть сквозь него - воздух проходит как через х/б футболку, сложенную вдвое.

    Для моих целей - как раз!
    Нашел где продают его за 40 руб/м².
    На всякий случай проверил авито - и удача! Человек продает рулон 125 м² (мне нужно около 110 м²) за 1250 руб.

    Купил и уже закрыл половину фасада.
    [​IMG]
    Подробности тут.
     
    PavelTLT , 11.09.15
    #5 + Цитировать
  6. Георгий Морозов
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    694

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    694
    Адрес:
    Краснодар
    это горючий материал из-за смол и латексов, которыми их пропитывают.

    Существуют полностью негорючие и паропроницаемые стеклоткани, базальтовые ткани, кремнезёмистые ткани. Ценник 60-200 руб./м2
     
    Георгий Морозов , 11.09.15
    #6 + Цитировать
  7. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    3.027
    Благодарности:
    5.168

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    3.027
    Благодарности:
    5.168
    Адрес:
    Тольятти
    Да?
    Про латексный не скажу - не щупал. У меня РСТ-250 КФ. Там карбамидоформальдегидные смолы с модификаторами. Пишут, что он имеет горючесть Г1 по ГОСТ 12.1.044-89
    трудногорючие (трудносгораемые) - вещества и материалы, способные гореть в воздухе при воздействии источника зажигания, но не способные самостоятельно гореть после его удаления;

    Жег его зажигалкой - смоляная пропитка испаряется с выделением дыма без признаков распространения огня.

    Так для что моих задач - отличный вариант.

    Я собирался стеклоткань Э3-200 покупать на пробу за 30 руб/м² - но подвернулось выгодное предложение РСТ-250 за 10 руб/м². Вживую Э3-200 не щупал. Но РСТ-250 ведь из неё делают - без пропитки слишком "дырчатая", продуваемая, наверное, будет. Что-то поплотнее надо пробовать.

    Использовать кремнеземную ткань в качестве ветрозащитной мембраны - это черезчур :)
    Как огнеупорный материал - присматривался к ней для защиты участка плоской кровли рядом с дымоходом. Но и там применю стеклоткань (правда без пропиток).
     
    PavelTLT , 11.09.15
    #7 + Цитировать
  8. mihailharchenko
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    mihailharchenko

    Новичок

    mihailharchenko

    Новичок

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Всем доброго дня.

    Поясню всем интересующимся на данном форуме про негорючие мембраны.
    По роду своей деятельности повезло мне столкнуться со всеми производителями данных пленок, и о каждой расскажу по порядку.

    TEND KM-0.
    Сначала работали с пленкой TEND KM-0 основной минус — это стоимость.
    Далее перешли работать на Изолтекс НГ, цена была более интересней по сравнению TEND.
    Про пленку Изолтекс и так много материала есть в интернете, так что повторяться не буду.
    По поводу марок Изолтекс НГ 100 и Изолтекс НГ 200. Из той же информации из интернета получается следующее: была пленка Изолтекс НГ у которой благополучно отобрали техническое свидетельство ввиду многочисленных жалоб, далее производитель решил поступить очень хитро, так появилась пленка ««Изолтекс НГ 200 — как заявляет производитель это —усовершенствованная мембрана для ветро- влагозащиты утеплителя из стеклянной и минеральной ваты с высоким сопротивлением воздухопроницанию и низким сопротивлением паропроницанию.»» Работали с Изолтекс НГ 200, на самом деле в качестве ничего не изменилось, пленка осталась хрупкой, и при дожде все так же течет. Еще были проблемы при сдаче, ген. подряд откатывал деньги тех надзору за отсутствие тех свидетельства. Кстати где-то видел видео где эксперт из минрегиона говорит что они просто добавили название.

    Сейчас для монтажа закупили пленку фибраизол. С ней работали монтажники другой конторы, с которыми мы делим фасад, говорят что косяков не было. Сам ничего сказать не могу т. к. монтировать еще не начинали. Отпишусь позже.
     
    mihailharchenko , 12.10.15
    #8 + Цитировать
  9. Инженер79
    Регистрация:
    10.06.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    Инженер79

    Участник

    Инженер79

    Участник

    Регистрация:
    10.06.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    По поводу изолтекса. В письме все сказано. Данная мембрана не имеет технического свидетельства и запрещена к применению на территории России.
    Page111.jpg
    Page222.jpg
     
    Инженер79 , 14.06.16
    #9 + Цитировать
  10. LapitskyM
    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4

    LapitskyM

    Участник

    LapitskyM

    Участник

    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Томск
    Не знаю по поводу Изолтекса, у нас продают Tyvek FureCurbTM (рулон 1,5*50 м стоимостью где-то 12 т. р.) – вроде как негорючая ветрозащита...
    Попробовал поджечь кусочек обычной гидроветрозащитной мембраны Tyvek Housewrap – горит весело, как обычный полиэтилен (с горящими каплями), по сути это и есть нетканый материал из 100% ПЭ высокой плотности. Есть ли смысл использовать ее в вент. фасаде с негорючей базальтовой ватой? Пожаробезопасность такого фасада под вопросом… или потратиться на НГ ветрозащиту?
     
    LapitskyM , 14.06.16
    #10 + Цитировать
  11. Георгий Морозов
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    694

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    694
    Адрес:
    Краснодар
    надежность всей системы определяется надежностью самого слабого звена. Горючая мембрана превращает фасад с дорогой негорючей изоляцией в горючий.

    А в чём проблема? Крупные производители минплиты выпускают фасадную изоляцию, которой не нужна ветро- и влаго- защита, ценник не особо конский. Например, Технофас и Вентибаттс
     
    Георгий Морозов , 14.06.16
    #11 + Цитировать
  12. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    3.027
    Благодарности:
    5.168

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    3.027
    Благодарности:
    5.168
    Адрес:
    Тольятти
    Увы, с текущей доступностью негорючих мембран - этот способ видится оптимальным.
    Или уж "колхозить" с стеклотканями и изделий из них (как я).
     
    PavelTLT , 14.06.16
    #12 + Цитировать
  13. Георгий Морозов
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    694

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    694
    Адрес:
    Краснодар
    Такая минплита стоит дешевле ЭППС
     
    Георгий Морозов , 14.06.16
    #13 + Цитировать
  14. Graveland
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    78

    Graveland

    Живу здесь

    Graveland

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я вот еще с год назад взял парок
    в 2 слоя
    вас50+вас35тб
    но вот скоро монтаж и сам заморочился мембраной
    есть какое то опасение что вата будет все равно пылить...стрёмно...с другой стороны мембраны горят...вот сижу читаю)
     
    Graveland , 22.06.16
    #14 + Цитировать
  15. Alleksey
    Регистрация:
    03.08.08
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    30

    Alleksey

    Живу здесь

    Alleksey

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.08
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Калужская область
    Помогите выбрать пожаробезопасный оптимальный вариант утепления.
    Имеется каркасник, что на фото, в ячейках между брусками будет утеплитель, потом, возможно мембрана, сверху вертикальная деревянная обрешетка и ЦСП с закрытими швами (под фахверк). Под досками обшивки будет 150 мм утеплителя (между стойками), и ещё 50 в перекрытие швов.
    Опасаюсь горючести мембран. Есть такие варианты:
    1. Утеплитель Rockwool Лайт Баттс, Мембрана Tyvek FireCurb - вроде как негорючая, однако: Группа воспламеняемости: B1 (трудновоспламеняемый), Группа горючести: Г1 (слабогорючий).
    2. Утеплитель Rockwool Венти Баттс и никаких мембран. Тут я опасаюсь недостаточной ветрозащиты, насекомых, недостаточности гидрозащиты, и, возможно, намокания при монтаже.

    Так же интересна реальная горючесть Delta Vent N, никто не испытывал, видео нет? На фасаде будет нормально работать?
    Еще предлагали Изоспан AF+, но его долго ждать, дорого и рулон узкий, мне не удобный. Но производитель заявляет, что он класса "НГ".
     

    Вложения:

    • IMG_8964.jpg
    Alleksey , 28.06.16
    #15 + Цитировать